Содержание

Счетчик отопления для квартиры законность

Счетчики на отопление — сколько это будет вам стоить и как лучше поставить

Квартирные счетчики на отопление позволяют строго отслеживать реальный расход тепловой энергии, поэтому при оплате потребленного тепла достигается значительная экономия. При установке индивидуального измерительного прибора у владельцев квартиры появляется интерес в экономном расходовании тепловых ресурсов, а также в проведении мероприятий по утеплению своего жилья. Выгода настолько очевидна, что многие задумываются о том, как поставить счетчик на отопление в своей квартире. Естественно, что волнует граждан и цена вопроса, а также срок окупаемости средств, вложенных в установку теплосчетчика.

Суть работы счетчика заключается в учете тепловой энергии путем измерения разницы температур и объема расхода теплоносителя. Существует два основных способа проведения измерений расхода: тахометрический и ультразвуковой. Под каждый их них производители выпускают разные типы бытовых счетчиков, способных вести учет тепловой энергии. Ультразвуковые модели надежнее в эксплуатации, точнее и долговечнее. Тахометрические приборы уступают по данным показателям, поэтому и дешевле.

Так сколько стоит счетчик на отопление? Цена самого измерительного прибора, включая регулирующий вентиль, фильтр и запорную арматуру, составляет в среднем около 9 000 рублей. Однако к этой сумме необходимо добавить затраты на установку измерительного оборудования, которая должна проводиться компанией, имеющей всю необходимую разрешительную документацию на осуществление данного вида услуг. Поэтому затраты возрастают до 18-20 тыс. рублей.

Так выглядит тепловой счетчик — основные составные части

[include id=»5″ title=»РСЯ — в записи»]

Важно! Обратите внимание, что счетчики на отопление в квартиру должны иметь паспорта и сертификаты, как любой другой измерительный прибор. После окончания монтажных работ счетчик обязательно пломбируют. Необходимо проводить и периодическую поверку прибора. Обычно данную операцию проводят через четыре года.

К сожалению, практически во всех домах старой постройки выполнена вертикальная система разводки отопительных труб. Это значит, что через квартиру проходит несколько стояков и ставить на каждый из них отдельный счетчик, конечно же, не выгодно. Для такой системы отопления производители измерительных приборов учета предлагают ставить распределители, осуществляющие замер расхода теплоносителя на основе разницы температур воздуха в комнате и на поверхности радиатора. Цена одного такого распределителя колеблется в пределах тысячи рублей. Затраты на монтаж могут составить 2-6 тыс. рублей в зависимости от комплектации.

В многоквартирных домах, возводимых в последние годы, предусматривается при строительстве монтаж горизонтальной системы разводки труб отопления. Поэтому в таких квартирах ставится один теплосчетчик. Компактные модели тепловых счетчиков обычно монтируют на прямую трубу, по которой идет подача теплоносителя в квартиру. В некоторых случаях возможна и установка на обратный трубопровод.

Здесь вы видите правильно установленный счетчик

Если тепловые счетчики на отопление устанавливает специализированная организация, занимающаяся профессионально вопросами проектирования, монтажа и последующего технического обслуживания приборов учета тепла, то ее специалисты:

  • изготовят проект;
  • проведут его согласование с организацией, отвечающей за теплоснабжение;
  • зарегистрируют установленный узел учета;
  • сдадут в эксплуатацию надзорной организации.

Показания теплосчетчика снимают таким же образом, как и с электросчетчика. Далее заполняют квитанцию, в которой указывают разницу показаний и умножают ее на действующий тариф. Оплачивают в отделениях Сбербанка, указывая в качестве получателя денежных средств теплоснабжающую организацию.

Новый квартирный счетчик отопления должен продаваться с первичной поверкой, выполненной на заводе-изготовителе. Подтверждением проведения первичной поверки служит клеймо, специальная наклейка, соответствующая запись, указываемая как на самом приборе, так и в сопровождающей теплосчетчик документации.

Очередная поверка прибора проводится после истечения срока установленного межповерочного интервала. Для чего владелец квартиры должен обратиться:

  • в местное отделение Ростеста;
  • в коммерческую организацию, имеющую данные полномочия;
  • в сервисный центр завода-изготовителя.

Важно! Многие компании, предлагающие монтаж приборов учета, осуществляют дальнейшее техническое обслуживание. При этом проведение очередной поверки специалисты компаний берут на себя.

При выборе компании для осуществления монтажа измерительного прибора учета тепловой энергии обратите внимание на следующие моменты:

  • бесплатный выезд инженера на объект, во время которого проводится осмотр коммуникаций и предлагается комплектация узла учета;
  • осуществление всего перечня монтажных работ, наличие в компании спецоборудования и квалифицированных специалистов;

[include id=»6″ title=»РСЯ — в записи»]

  • наличие разрешительных документов (свидетельства, сертификаты, допуски СРО);
  • наличие информации о компании в ЕГРЮЛ;
  • предоставление гарантии на проводимые работы;
  • предоставление льгот отдельным категориям граждан;
  • рассрочка платежа и ее срок;
  • возможность предоставления сервисного обслуживания.

Укротить рост тарифов на услуги ЖКХ можно и нужно. Причем не жалобами в вышестоящие органы, а реальными делами, к которым и относится установка индивидуальных приборов учета. Если все граждане начнут платить по показаниям своих счетчиков, то коммунальщикам придется наводить порядок в своих хозяйствах, так как не на кого будет списывать потери. Контроль расходов и отстаивание своих интересов заставит работников ЖКХ считаться с каждым потребителем, поставляя качественную услугу.

Монтаж общедомового счетчика тепла

Оплата отопления по счетчику позволяет каждому гражданину экономить семейный бюджет, направляя высвобожденные средства на другие цели. Даже установка общедомового счетчика позволяет добиться экономии при условии, что многоквартирный дом находится под управлением честной компании, грамотно направляющей денежные потоки во благо всех жителей.

Построил дом, есть газ, альтернативное отопление центральное. Какой счётчик можно установить и какой сертифицирован и предлагается к установке.

для меня в целом все понятно,смущает только последнее фото:дом отапливается через такую,извините,соплю?я не раз сталкивался с поломкой и протечкой таких труб при 2 бар.

У нас в квартире, реально жило 8 человек, и все пользовались водой. Прописано было только шестеро.

По нормам ЖКХ нам насчитывали воду на 6 человек. Это 10 кубов холодной и 5 горячей на человека. Итого холодной 60 кубов, и 30 горячей.

После того, как поставили счетчики, мы не стали себя ограничивать в использовании воды, пользовались как и до установки . И на 8 человек, расход получился такой 30 холодной, и 15 горячей в месяц!

А вот теперь посчитайте. я поставил счетчики. и по ним стал приносить денег в ЖКХ в 2 раза меньше! Не смотря на то. что живет больше людей. Соответственно, ЖКХ стал получать меньше денег, Вы думаете ему это понравилось? Вот тоже самое будет и с теплом.

Как то был в Праге у знакомых и увидел на батерях отопления установлены теплосчетчики в каждой комнате, на каждой батареии. Весной и осеью приходит девушка и переписывает показания и выставляет счета на оплату за отопление. Если в квартире есть отключаемые батареи, то есть смысл установить их. Счетчики должны быть серцифицированы и допущены в обращение для индивидуального учета тепла. На сколько я информирован, таких счетчиков в России я не встречал. Да необходимо согласовать с управляющей компанией.

Для Юрия, теплосчетчик ф. Взлет (СПб)

может это и удобно. по словам знакомого у него оплата за тепло сократилась где то в 3 раза. но есть одно НО — цена и цена на работу. если один счетчик с работой стоит 18 000 — а мне их надо ставить 3 штуки потому что большая комната, маленькая комната и кухня — все отапливается от разных стояков. 54 000 это очень большие деньги. И КАК БЫТЬ. НАУЧИТЕ. сразу такую сумму не найти (((((

Дорогие мои друзья. Хочу вам рассказать реальную информацию, что в росводоконале, у юриста брата моей знакомой зарплата составляет около 1 млн. рублей в месяц. Так что не ставя счетчики, вы кормите сотрудников всей этой ЖКХ-пирамиды. Так что давайте будем сознательными и уменьшим возможности для того, чтобы эти звери на нас кормились.

а на полотенцесушитель тоже нужно счётчик ставить?

Если в вашей квартире вертикальная разводка труб, то есть около каждого окна — радиатор отопления и для каждого радиатора отдельный вертикальный стояк (труба в квартире снизу вверх), то в этом случае установка счетчика тепла не рациональна.

Дело в том, что вам придется устанавливать в квартире несколько счетчиков тепла.

На каждый стояк необходимо будет установить прибор стоимостью больше 10000 руб. Стоимость установки каждого счетчика тепла — порядка 4000 руб. При сроке жизни прибора 4-5 лет, и количестве стояков больше 3 штук процедура не окупается.

Кроме того, вы создадите дополнительное гидравлическое сопротивление в трубопроводе, что в свою очередь отразиться на общем режиме отопления здания.

Счетчик тепла оправдан при горизонтальной разводке труб отопления в квартире

«Оплачивают в отделениях Сбербанка, указывая в качестве получателя денежных средств теплоснабжающую организацию.» Т.е. теплоснабжающяя организация знает об установке счетчика в моей квартире и заключила со мной договор на поставку теплоносителя. Поставщиком теплоносителя является ГУП ТЭК. Есть ли хоть один договор заключенный между этим монстром и собственником квартиры? Если есть то назовите адрес и если можно телефон для проверки ваших слов.

Ну Славян, я с Вами не согласен, я например хочу поставить счётчик и буду ставить, во-первых так Вы будете платить только за то что лично вы получили, и больше ни за кого, а во-вторых, вы можете сами себе регулировать, когда сильней включить, а когда и сэкономить, когда в отъезде. Много плюсов. Вот только в какую организацию мне обратится, кто даст совет?

У меня такой вопрос возник: мы живем на последнем пятом этаже. Выкупили с мужем часть чердака и сделать двухуровневую квартиру. Как в таком случае установить счетчик? И у кого оформлять эти документы о расширении для подключения? Кто будет устанавливать тариф?

Здравствуйте, подскажите пожалуйста. С нашими безумными счета за отопление, появилось желание установить счетчики на тепло. Подскажите, как рационально это сделать? В квартире 5 стояков отопления.

Ввалите кучу денег на индивидуальные теплосчетчики, потом ещё кучу за их демонтаж/монтаж для проведения поверки… С ростом тарифов экономии не будет, одни затраты. В многоквартирном доме проблему не решить.

Хочу получить консультациюм

требуется установка счетчика тепла

В многоквартирном можно решить путём установки отдельно на дом.

У нас проходят собрания жильцов, на которых объясняют, почему необходимо ставить счётчики тепла. На собрания приглашают только собственников жилья. А почему не приглашают нанимателей? Они, что не будут участвовать в оплате установки счётчиков, или собственники за них оплатят?

Да, ребята. Надо ставить теплосчетчики на отопление и не кормить ЖКХ и т.д. alfatep.ru — производитель теплосчетчиков АКВА-С по хорошим ценам! Экономьте свои средства!

В любом случае придётся кого то кормить, либо это будут ЖКХ, либо организации по продаже и установке счётчиков на отопление.

Я удивляюсь нашему правительству: постановление сляпали, а как реализовать его в домах старой постройки понятия не имеют. Зато управляющии компании ухватились сразу за него. Уже готовы начислять оплату для тех у кого не установлены счётчики тепла с повышающим коэффициентом. Да и производители счётчиков руки потирают.От установки счётчиков в квартире теплее не будет.

В 2комнатной квартире я плачу 1600 за отопление а моя сестра в 1комнатной 3800, в обеих квартирах нет счетчиков отопления, так вот угадайте в какой кварите управляющая компания против установки счетчиков причём не обоснованно, говорят что надо всем ставить и смысла в этом нет…

Именно в той, где наживается управляющая компания.

Живу на первом этаже дом»корабль» зимой очень холодно.Батареи почти холодные.Жаловалась.Ответили;»А что вы хотите? У вас «обратка» т,е в верх тепло идет в соседней парадной а к вам спускается с верху вниз да еще на первый этаж.А плачу по 2700 руб. Куда жаловаться еще, не знаю.Просила составить акт о холодных батареях -не составляют.Только акт на температуру в комнате.А сейчас ее солнце нагревает.Счетчики ставить надо.но пенсионерке это не под силу. Я думаю есть сговор заинтерисованных лиц,поэтому так все дорого

Отопление, водоснабжение и канализация своими руками

http://stroy-aqua.com/vodosnab_otopl/schetchiki-na-otoplenie.html

Узнай 7 секретов про счетчик тепловой энергии для квартиры

Канули в прошлое времена, когда стоимость квт тепла оценивалась десятками копеек. Сегодня суммы, начисляемые ТК, настолько много искусственно завышаются, что для контроля расходов и выплаты денег без переплаты необходимо установить теплосчётчики на отопление в квартире. С помощью показаний прибора каждый хозяин рассчитает по тарифу натуральное число энергии тепла, отрегулирует температуру помещений квартиры ручным, либо автоматическим методом.

Выгода настолько очевидна, что многие задумываются о том, как поставить счетчик на отопление в своей квартире

Если технической возможности оборудования индивидуального жилья нет, попробуйте установить счётчики тепла на батарею комнаты, кухни, либо совместно с соседями оборудуйте на стояке подъезда общедомовые тепловые счетчики. Стоимость оплаты тепловой энергии при этом иной раз снижается до 60%, сравнительно с указанной суммой графы квитанции за отопление из управляющей компании.

Варианты установки приборов учета внутри многоквартирного дома

Различают теплосчётчики на отопление промышленного типа (общедомовые модели) и индивидуального назначения – для квартиры. Каждый из них представлен комплектом деталей:

датчиками, вычислителями числа потребленной тепло энергии, преобразователями давления, расхода и сопротивления.

Правила учёта тепловой энергии оглашают порядок установления домовых и квартирных счетчиков, регистрацию, монтаж, поверку приборов учета. Решение о монтаже и подключении принимает собрание жильцов дома, так как узел учета тепла – это общая собственность владельцев квартир.

  1. Представителем собрания подается заявления в организацию, ведущую теплоснабжение данного строения для получения технических условий согласования, которые содержат следующие пункты: указать тип прибора, нагрузку теплоносителя, максимальные параметры расхода тепла, давление, температурный режим.
  2. Следующий этап – выбор организации для проектирования установки, согласования, выполнения работы оборудования теплового узла, гарантийного обслуживания.
  3. Далее подобрать счётчик тепла, доверить это лучше мастеру энергетической компании.
  4. После подписания документа разрешения производится покупка и монтаж прибора учета.
  5. Узел учета тепла подлежит обязательному опломбированию и поверкам инспектора компании теплонадзора.

Если средняя цена оборудования теплосчётчика на отопление 100000 тыс. р., то в пересчете на 100 жильцов каждый выплатит 1 тыс., а экономия ежемесячного денежного расхода на тепло, при надлежащей теплоизоляции помещений, 30% и более.

Плюсы: недорогая стоимость прибора, установки, поверки и гарантийного сервисного обслуживания при расчете на каждого жильца.

Минусы: недобросовестные соседи, уклоняющиеся от оплаты, не экономящие тепло в квартире, подъезде. Установка теплосчетчика в многоквартирном доме иной раз единственный вариант экономии денежных расходов, так как строительство домов старого типа предусматривало наличие вертикальных стояков с верхнего этажа на нижний. Что исключает возможность поставить один счётчик тепла для квартиры. Потребуется оснастить радиаторы каждого помещения: к примеру, 2 комнат, санузла, кухни, (4 шт.), а это дорогостоящая операция. К тому же, закон запрещает устанавливать приборы в домах без поквартирной разводки.

Индивидуальные измерительные приборы в батарее: теплосчетчик на отопление

Современные постройки имеют горизонтальные линии теплоснабжения, поэтому тепловые счетчики на отопление рационально и выгодно разместить внутри каждой квартиры, при наличии индивидуального теплового ввода. Этапы установления, согласования, ввода те же, что и при оборудовании общего домового агрегата:

  • получение технических условий,
  • подбор прибора,
  • согласование,
  • монтаж оборудования,
  • регистрация и пломбирование.

Счётчики на отопление в многоквартирном доме: установка

Счетчик тепловой энергии для квартиры предназначен для измерения количества теплоносителя, состоит из тепловычислителя, двух проводов, прикрепляющихся к входу и выходу воды из квартиры и прибора, совершающего расчет объема потребления тепла. Средняя стоимость работы оборудования индивидуального счетчика 15 – 20 тыс. рублей.

Важно помнить, устанавливать приборы учёта тепла должна только лицензированная компания, иначе показания прибора в расчеты по отоплению включаться не будут. Кроме того, на жильцов квартир, где оборудованы собственные тепловые счетчики, возложена обязанность участия в общих домовых расходах расхода энергии согласно общим тарифам, либо показаниям домового прибора, совершающего общий учет тепловой энергии дома.

Плюсы: оплата только потребляемого в квартире тепла, исключение расходов за потери в трубопроводах ЖКХ. Рентабельность прибора повысится, если дооборудовать счётчик тепла регулятором потребления, либо купить изделие с встроенным датчиком распределения.

Минусы: высокая первоначальная стоимость установки (от покупки, до поверок) и обязанность участия в расходах топлива в местах общего пользования (подвале, чердаке, лестничных клетках).

Классификация контрольных приборов и принцип их работы

Производители предлагают тахометрические, электромагнитные, ультразвуковые, вихревые тепловые счётчики на отопления для квартиры. Какой вариант подобрать расскажет инженер тепло компании, который производит установку прибора. Краткая характеристика дается здесь для общего представления о принципе работы и стоимости изделий.

Механическое и электромагнитное оборудование: правильный расчет

  • Тахометрический (механического типа) счётчик тепла состоит из роторного, (крыльчатого) водосчетчика и тепловычислителя.

Стоимость его невысока, однако требуется дооборудование магнитным механического действия фильтром, выполняющим защитные функции (чтобы внутрь системы не просочились ржавчина, окалина, песчинки).

Минусы прибора: при условии потребления жесткой воды происходит ускоренное загрязнение фильтрующего устройства, что ослабляет напор воды. Использование их рентабельно лишь внутри небольших домов. Выдает недостаточно точные показатели. Теплосчётчики на отопление это в принципе только плюс.

Плюсы: функционирование от батареи, срок службы которой 5 лет и устойчивость к внешним неблагоприятным условиям (высокая влажность). Счётчик механического действия не снабжен хрупкими элементами электроники.

  • Электромагнитный счётчик тепловой энергии предоставляет высокоточные измерения малыми токами.

Состоит из ППР (первичного преобразователя), электронного блока, датчиков температуры. Прибор запрограммирован на подсчет давления, объема, массы теплоносителя, выдает расходные показатели температуры.

Плюс: достоверно указывает параметры накопленного тепла и другие данные на мониторе. Исказить результат показаний может налет железа, других минералов, поэтому прибор нужно своевременно очищать.

Минус: ремонт и обслуживание требует расхода дополнительных денежных вливаний на банковский счет мастера. Неправильная установка прибора грозит неточными показателями.

Одним из широко распространенных видов устройств расчета воды является механический счетчик или тахометрический

Вихревые счетчики и ультразвуковые приборы Карат, Индивид для вертикальной разводки: цена с качеством

Вихревый счетчик на отопление действует за счет создания помехи по пути продвижения воды, при огибании помехи возникают вихри, перемены частоты которых пропорциональны скорости течения теплоносителя. Приборы используются для измерения воды и пара. Они состоят из корпуса, пластин, фильтра, поворачивающего счетного устройства, элемента — теплообтекателя.

Плюсы: устанавливать можно на любом направлении прямой трубы — вбок, вверх. Потребляет минимальное количество энергии, одна батарея рассчитана на 5 лет. Работает счетчик отопления вихревым методом четко и надежно. При оборудовании его интерфейсом, указывающим на неисправность, передающим показания дистанционно, мастерская гарантирует своевременное обслуживание и ремонт. Теплосчётчики на отопление ставят почти во всех многоквартирных домах.

Минусы: отрицательно реагируют на скачки давления, крупнозерные примеси. Однако точность расхода энергии при этом не искажается.

Ультразвуковой счётчик на тепло в квартире используется для оборудования новых домов с чистыми трубами. Он отрицательно реагирует на примеси, воздух в теплоносителе, причем завышает показатели расхода. Принцип работы: сигнал ультразвука проходит сквозь проток жидкости со стороны излучателя в направлении приемника. Высокая скорость теплоносителя увеличивает время движения сигнала. Прибор рекомендуется оснастить элементами регулирования поступления воды на двух каналах.

Минусы: ввиду тонкой чувствительности к внешним загрязняющим факторам счетчики не применяются внутри старых многоквартирных построек с древними трубопроводами, они там работают с искажениями показателей учета.

Установка общедомовых счетчиков в квартире и частном доме: отчего искажаются сведения учета накладных вариантов в узле управления

Невзирая на минусы, экономическая выгода есть: участники программы пользования теплоприборами не страдают от приписок расхода тепла Управляющей компании, средняя цена экономии 30% – 50%.

Счетчик на отопление в квартиру ставить предпочтительнее потому, что не придется нести расходы за ветер в квартире соседей, либо за людей, не желающих платить по квитанциям. Важно правильно произвести монтаж.

При эксплуатации приборов возникают следующие проблемы сбоя:

  1. Агрегат рассчитан на конкретный диаметр трубы, если внутри ее откладывается накипь, либо налет минералов, счетчик тепла для квартиры определяет расход неверно, увеличивает показатели.
  2. Песчинки, воздушные пузыри увеличивают погрешность в пределах 10 %.
  3. Отложения посторонних веществ на элементах расходомера металлического счетчика занижает результат расхода, у приборов другого типа увеличивает.
  4. Электронные детали, расположенные внутри сырых, либо редко отапливаемых помещений выходят из строя, многозначно искажают данные расхода в большую сторону.
  5. Показания учета становятся недостоверными, если давление внутри труб неравномерное, сопровождается скачками понижения, повышения. То же происходит при неправильном монтаже приборов в систему.
  6. Если отсутствует заземление, либо контуры электрической цепи выполнены некорректно, агрегат ломается, либо выдает ложные сведения учета.
  7. Превышение температурного режима, теплоноситель разрушает механические элементы счетчика, выводит из строя электронику.

При установке прибора обязательно учитывать эти факторы, а также многие другие нюансы, поэтому монтаж счетчиков отопления требуется доверить мастеру энергетической компании. Дорогой прибор – дорогой ремонт, только скупой человек согласен платить дважды – за повторный счётчик тепла для квартиры. Теплосчётчики на отопление в квартире очень необходимы для экономии бюджета.

http://trubexpert.ru/heating/uznaj-vse-sekrety-pro-schetchik-teplovoj-energii-dlya-kvartiry/

счетчик отопления для квартиры законность

1. Кто обязан устанавливать теплосчётчики в многоквартирных домах?

2. На основании какого документа рассчитывается оплата теплоснабжения в Москве при отсутствии теплосчётчика?

17 Марта 2016, 13:43 Валерий, г. Москва

Устанавливают снабжающие организации. Если не допустите вовремя, то устанавливаться будет за счет собственников помещений.

Федеральный закон от 23.11.2009 N 261-ФЗ

«Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»:

12. До 1 января 2012 года (в отношении объектов, предусмотренных частями 3 и 4 настоящей статьи), до 1 июля 2013 года (в отношении объектов, предусмотренныхчастями 5 и 6 настоящей статьи, в части оснащения их приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, втом числе оснащения многоквартирных домов коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальных квартир) приборами учета используемых воды, электрической энергии) и до 1 января 2016 года (в отношении объектов, предусмотренных частями 5.1 и 6.1 настоящей статьи, в части оснащения их приборами учета используемого природного газа) организации, указанные в части 9 настоящей статьи, обязаны совершить действия по оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми и передачу которых указанные организации осуществляют, объектов, инженерно-техническое оборудование которых непосредственно присоединено к принадлежащим им сетям инженерно-технического обеспечения и которые в нарушение требований частей 3 — 6.1 настоящей статьи не были оснащены приборами учета используемых энергетических ресурсов в установленный срок. Лицо, не исполнившее в установленный срок обязанности по оснащению данных объектов приборами учета используемых энергетических ресурсов, должно обеспечить допуск указанных организаций к местам установки приборов учета используемых энергетических ресурсов иоплатить расходы указанных организаций на установку этих приборов учета.

В случае отсутствия счетчика расчет следующий:

Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 307

«О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам»:

1. При отсутствии в жилом доме или в помещениях многоквартирного дома коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за коммунальные услуги определяется в следующем порядке:

N- норматив потребления тепловой энергии на отопление (Гкал/кв. м);

T- тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб./Гкал);

Ресурсоснабжающая организация, обслуживает управляющая компания

2. На основании какого документа рассчитывается оплата теплоснабжения в Москве при отсутствии теплосчётчика?

Данное Постанлвение едино на всей тер-ии РФ

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 25.12.2015) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»

42(1). При отсутствии коллективного (общедомового), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета во всех жилых или нежилых помещениях многоквартирного дома размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется в соответствии с формулой 2 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления коммунальной услуги.

В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом помещении определяется в соответствии с формулой 3 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.

В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом и нежилом помещениях определяется в соответствии с формулой 3(1) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии.

При открытой системе теплоснабжения (горячего водоснабжения), в случае если узел учета тепловой энергии многоквартирного дома оснащен коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, учитывающим общий объем (количество) тепловой энергии, потребленной на нужды отопления и горячего водоснабжения, для определения размера платы за коммунальную услугу по отоплению в соответствии с положениями абзацев второго и третьего настоящего пункта объем (количество) тепловой энергии, потребленной за расчетный период на нужды отопления, в течение отопительного периода определяется как разность объема (количества) потребленной за расчетный период тепловой энергии, определенного по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии, которым оборудован многоквартирный дом, и произведения объема (количества) потребленной за расчетный период тепловой энергии, использованной на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, определенного исходя из норматива расхода тепловой энергии, использованной на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, и объема (количества) горячей воды, потребленной в жилых и нежилых помещениях многоквартирного дома и на общедомовые нужды.

Здравствуйте. Собственники в общем порядке. Если они этого не сделали, то УК или теплосеть местная, за счёт собственников. Коллега выше норму привёл, правда она к раннему периоду относится, но тем не менее и сейчас актуально.

Если речь о квартирных, то тоже собственники.

2. На основании какого документа рассчитывается оплата теплоснабжения в Москве при отсутствии теплосчётчика?

На основании ПП 354.

ПП 307 тоже пока действует. но берут в основном по практике расчёты именно по 354му, так как ПП 307 через несколько мес. уже утратит силу.

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354

(ред. от 25.12.2015)

«О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»

2. Размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м не оборудованном индивидуальным прибором учета тепловой энергии жилом доме, а также размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета тепловой энергии жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, который не оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, согласно пунктам 42(1) и 43 Правил определяется по формуле 2:

— общая площадь i-го жилого или нежилого помещения;

— норматив потребления коммунальной услуги по отоплению;

— тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Формула сама правда почему то не вставляется.

Валерий, добрый день! К сказанному коллегой добавлю, что порядок заключения договор на установку приборов учета (как индивидуальных так и общедомовых ) утвержден Приказом Минэнерго РФ от 07.04.2010 N 149

«Об утверждении порядка заключения и существенных условий договора, регулирующего условия установки, замены и (или) эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов»,

По нормативам ст. 157 Жилищного кодекса

Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг (в том числе нормативов накопления твердых коммунальных отходов), утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

Порядок утверждения нормативов установлен

Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 306

«Об утверждении Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг»

указанным актом предусмотрено применение повышающих коэффициентов при отсутствии приборов учета если есть техническая возможность их установки

3(1). При наличии технической возможности установки коллективных (общедомовых) приборов учета норматив потребления коммунальной услуги по отоплению в жилых помещениях определяется по формуле 5 с учетом повышающего коэффициента, составляющего:

с 1 января 2015 г. по 30 июня 2015 г. — 1,1;

с 1 июля 2015 г. по 31 декабря 2015 г. — 1,2;

с 1 января 2016 г. по 30 июня 2016 г. — 1,4;

с 1 июля 2016 г. по 31 декабря 2016 г. — 1,5;

с 2017 года — 1,6.

Сами размеры нормативов по Москве, в том числе, на комуслугу по отоплению, устанавливаются Правительством Москвы

Согласно п.9 ст. 11 Федерального закона от 23.11.2009 N 261-ФЗ (ред. от 13.07.2015) «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»

9. Собственники зданий, строений, сооружений, собственники помещений в многоквартирных домах обязаны обеспечивать соответствие зданий, строений, сооружений, многоквартирных домов установленным требованиям энергетической эффективности и требованиям их оснащенности приборами учета используемых энергетических ресурсов (за исключением требований, обеспечение выполнения которых в соответствии с настоящим Федеральным законом возложено на других лиц) в течение всего срока их службы путем организации их надлежащей эксплуатации и своевременного устранения выявленных несоответствий.

Да формула одна и таже везде, площадь помещения умножается на норматив потребления и на тариф. Правда, если в доме стоит общедомовой счетчик, то формула другая уже будет. Формулы сложнее, проще ссылку на них дать —

смотреть пункты 3 и 3.1

Если в вашем доме счетчик не установлен, то в соответствии с Постановлением N 354 расчеты производят по следующей формуле:

Плата за отопление рассчитывается исходя из трех параметров:

утвержденного в вашем регионе норматива на отопление(сколько гигакаллорий необходимо для отопления одного квадратного метра в течении месяца)

утвержденного для вашего региона тарифа на отопление(сколько стоит один ГКалл)

площади вашей квартиры (в отапливаемую площадь, напомним, не включается площадь лоджии или балкона).

Формула, которой описывается расчет платы за отопление при отсутствии индивидуального (квартирного) и общедомового счетчика выглядит так:

Si — общая площадь i жилого или нежилого помещения.

Nt — норматив потребления коммунальной услуги по отоллению.

Tt — тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством РФ

Иными словами, берется площадь вашей квартиры, умножается на норматив по отоплению (сколько гикалаллорий считается необходимым для отопления одного квадратного метра площади) и умножается на действующей у вас в регионе тариф на тепло (стоимость одной гигакаллории).

В дополнение. Сейчас все еще действует

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА МОСКВЫ

от 11 января 1994 года N 41

О переходе на новую систему оплаты жилья и коммунальных услуг и порядке предоставления гражданам жилищных субсидий

Объем поставленной в отопительный период тепловой энергии для нужд

отопления определяется как произведение норматива (0,016 Гкал на 1 кв.м) и отношения продолжительности календарного года в месяцах к

продолжительности отопительного периода в месяцах (12/7), и при этом

оплата за отопление населением производится ежемесячно (равными долями) в течение всего календарного года.

Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

http://pravoved.ru/question/1184280/

Установка счетчиков на отопление в квартире: учет, контроль и экономия

Ввиду постоянного роста тарифов на услуги ЖКХ вопрос экономии энергоносителей становится все более актуальным. И на сегодняшний день одним из важных компонентов построения такой системы экономии является установка счетчиков отопления в квартире. Главная задача этих приборов – зарегистрировать, сколько тепла попадает в вашу квартиру из системы централизованного отопления, и на основе этих данных представить информацию для начисления оплаты.

Впрочем, процесс установки регистрирующих приборов имеет ряд нюансов, а потому стоит уделить ему самое пристальное внимание.

Прибор для учета тепла

Конструкция и принцип работы приборов по учету тепла

Квартирный теплосчетчик (индивидуальный прибор для учета тепловой энергии отопления в многоквартирном доме) представляет собой устройство, основным назначением которого является замер количества тепла, потребляемого системой отопления отдельной квартиры.

Установка счетчиков на отопление производится в помещения с отдельным вводом теплоносителя, кроме того, важным требованием для установки является горизонтальная трубная разводка.

Установка приборов учета в квартиры с вертикальной разводкой (т.е. когда один стояк проходит через несколько квартир) невозможна.

В этом случае выходом может стать общедомовой теплосчетчик.

В конструкцию этого прибора входят:

  • Датчик расхода теплоносителя (в случае с отоплением жилых помещений – горячей воды).
  • Два датчика, регистрирующих температуру. Каждый датчик представляет собой терморезистор на платиновой основе, и имеет маркировку от Pt-100 до Pt-10000.

Цифра после буквенного индекса показывает сопротивление датчика в Омах при температуре 0 0 С и практически не влияет на эксплуатационные характеристики.

  • Вычислительный модуль.
  • Все эти элементы собираются в единый пластиковый корпус, оснащенный патрубками для подключения счетчика к трубопроводу. Большинство счетчиков выпускаются с автономными элементами питания, что обеспечивает их независимость от наличия напряжения в сети.

    Проще говоря, прибор будет учитывать тепло даже в том случае, если в квартире надолго отключат электричество.

    На современном рынке представлены разные модели этих устройств, однако принцип их работы практически одинаков. Отличаются счетчики только набором дополнительных функций и объемом информации, хранящейся в архиве.

    • Ультразвуковые приборы не создают дополнительного гидравлического сопротивления и демонстрируют максимальную эффективность при работе с чистым теплоносителем.

    Существенным недостатком этого типа устройств является погрешность при загрязнении воды или попадании в датчик регистрации расхода пузырьков воздуха.

    Также не рекомендуется установка счетчика на отопление ультразвукового типа в трубопроводы с высоким содержанием накипи.

  • Механические приборы в основе своей имеют расходомер крыльчатого типа, который создает достаточно высокое гидравлическое сопротивление.

    Оптимальной является установка механических расходомеров на тех участках, где движение теплоносителя направлено сверху вниз.

    Цена большинства моделей механических приборов учета отопления ниже, чем ультразвуковых, однако и по точности работы они уступают.

  • Модель с механическим расходомером

    Перед тем как поставить счетчики на отопление механического типа, необходимо в обязательном порядке смонтировать сетчатый фильтр, защищающий движущиеся части расходомерного механизма от повреждения крупными частями накипи.

    В этом разделе мы расскажем, как установить счетчик на отопление в квартире, и что следует предпринять для того, чтобы эта процедура принесла вам реальную выгоду.

    Причем главное, что следует здесь уяснить – это тот факт, что главную сложность составляет не сам монтаж прибора (при наличии навыков его можно осуществить своими руками), а бюрократические процедуры.

    Размещение прибора в системе

    Установка включает в себя такие этапы:

    • Получение разрешительных документов.
    • Разработку проекта.
    • Согласование проекта установки.
    • Непосредственно монтаж прибора в систему отопления.
    • Постановку на коммерческий учет и поверку счетчика.

    Первый этап – получение разрешения на установку – является одним из наиболее сложных. Несмотря на то, что в последнее время сотрудники государственных учреждений стали смотреть на индивидуальный учет тепла более лояльно, все еще отмечается значительный уровень сопротивления.

    Для получения полного перечня документов вам следует обратиться в жилищно-эксплуатационную организацию, но чаще всего требуются бумаги из этого списка:

    • Заявление на установку прибора.
    • Правоустанавливающие документы на жилое помещение.
    • Технический паспорт.
    • Письменное согласие всех граждан, проживающих в помещении.

    После получения разрешения необходимо приступать к разработке проекта.

    Проект на монтаж прибора индивидуального учета отопления разрабатывается на основе технических условий, предоставленных организацией, обеспечивающей теплоснабжение здания.

    Как правило, типовой проект включает в себя:

    • Расчеты тепловой нагрузки и расходов теплоносителя.
    • Подбор модели устройства.
    • Расчет гидравлического сопротивления счетчика.
    • Схему монтажа счетчика в систему отопления.
    • Расчет теплопотерь, не учитываемых теплосчетчиком.
    • Схему расчета выплат за потребленную тепловую энергию.

    Чтоб снизить показатели неучтенных потерь тепла, необходимо перед установкой счетчика на отопление произвести качественную теплоизоляцию помещения.

    Готовый проект в обязательном порядке согласуется с организацией, ответственной за теплоснабжение.

    После того как у вас на руках оказался готовый и согласованный проект, можно приступать к монтажу. В подавляющем большинстве случаев монтаж осуществляет сертифицированная организация, но изучить основные принципы, по которым производится установка, все же, стоит.

    Врезка в систему

    Инструкция по установке теплового счетчика содержит такие рекомендации:

    • Поставить счетчик на отопление можно только в соответствии с утвержденной схемой. При внесении каких-либо изменений проект должен быть заново утвержден уполномоченной организацией.
    • Устройство монтируется за пределами квартиры в специально оборудованном для него месте. В отдельных случаях (согласовываются в индивидуальном порядке) допускается размещение в квартире.
    • По обе стороны расходомерного механизма должны располагаться так называемые «успокаивающие участки» — части ровного трубопровода, необходимые для успокоения потока теплоносителя.
    • Температурный датчик врезается с таким расчетом, чтобы чувствительное термосопротивление находилось на оси трубопровода.
    • Монтаж производится с таким расчетом, чтобы образование воздушных пузырей и карманов в теплоносителе было исключено.

    Также важным требованием к конструкции этого узла является возможность демонтажа прибора без опорожнения труб.

    Схему смонтированного прибора вы можете видеть на фото, размещенном в нашей статье, а в видео роликах на нашем сайте демонстрируется сама процедура монтажа.

    Когда прибор смонтирован, в теплоснабжающую организацию направляется письмо, к которому прилагается согласованный проект. Целью письма является вызов специалиста-метролога, отвечающего за постановку на учет.

    В день приезда метролога на объекте должна быть собрана комиссия, в которую входят:

    • Собственник (или собственники) квартиры.
    • Представитель организации, на балансе которой находится здание.
    • Представитель компании, которая осуществляла монтаж.

    В присутствии комиссии проводится проверка соответствия утвержденному проекту, после чего расходомер и датчики пломбируются. В специальный акт вносятся первичные показания, после чего счетчик начинает работу в штатном режиме.

    Надеемся, что столь подробный рассказ о том, как установить счетчики на отопление в квартире не повлиял на вашу решимость начать экономить на теплоносителях (см. также об установке газового отопления в квартиру). Несмотря на то, что предстоящая вам процедура весьма сложна, результат стоит того – ведь отныне вы будет платить только за то, что реально используете!

    http://otoplenie-gid.ru/gde/kvartira/365-ustanovka-schetchikov-na-otoplenie-v-kvartire

    Счетчики на отопление в квартиру: разновидности, выбор, установка

    Для большинства семей коммунальные платежи являются одной из самых больших статей расхода. В частности, сюда относится оплата услуг по отоплению и обогрева жилища. Так почему бы не попробовать сократить эти расходы? В последнее время в большинстве городских квартир и частных домов «прописались» счетчики горячей/холодной воды и газа. С их помощью рачительные хозяева могут значительно экономить ресурсы, а значит, и уменьшать суммы коммунальных платежей. Настало время добавить к упомянутым выше приборам еще один, который способен подсчитывать используемое вами тепло. Речь идет про счетчики на отопление в квартиру: про их разновидности, выбор и установку в квартиру вы сможете узнать из этой статьи.

    Счетчики на отопление в квартиру: разновидности, выбор, установка в квартиру

    Задача счетчика отопления – вести подсчет количества тепла, которое было затрачено на обогрев отдельной квартиры, всего дома или частного коттеджа. Учитывается не просто объем воды, прошедшей через батарею, а энергия, которую эта вода отдала в помещение. Подсчет теплового счетчика производится по следующей формуле:

    Здесь V – объем воды, прошедшей через все батареи отопления в квартире, t1 – температура в подводящей магистрали, t2 – температура в отводящей трубе. Результатом вычисления является Q – количество тепла, отданного в квартиру. На основании этого показателя рассчитывается стоимость услуг по отоплению жилья, которая и попадает в квитанцию.

    Для выполнения изложенных выше действий счетчик тепла должен обладать относительно сложной конструкцией. Прибор состоит из следующих элементов.

    1. Расходомер – датчик, устанавливаемый на подающую магистраль отопительной системы и подсчитывающий объем воды, прошедший через сеть за единицу времени.
    2. Термопреобразователи – датчики температуры в количестве двух штук. Устанавливаются на подающую и отводящую трубы отопительной системы квартиры. Замеряют разницу температур, которая используется в вычислениях количества тепла, потраченного на отопление жилья.
    3. Вычислитель – устройство, выполняющее подсчет и преобразование полученных данных в количество тепла. На современных приборах снабжено кнопочной панелью управления и жидкокристаллическим дисплеем для вывода информации.

    Стандартный комплект индивидуального (для отдельной квартиры) счетчика отопления

    Пример установки счетчика тепла для отдельной квартиры

    Схема, показывающая принцип работы общедомового счетчика тепла

    Когда устанавливать счетчик отопления можно и целесообразно?

    Следует понимать, что подобный счетчик не является панацеей от больших расходов на отопление – он не может сам по себе экономить тепло. Его задача – вести точный учет ресурсов, затраченных на поддержание комфортной температуры в вашей квартире во время отопительного сезона. Потому, прежде чем принимать решение о покупке счетчика тепла, постарайтесь подсчитать, насколько примерно может снизиться цена за отопление при его наличии, и за какое время затраты на покупку и монтаж прибора окупятся. Затем сопоставьте полученные цифры со средним сроком службы прибора, составляющим 6-8 лет.

    Счетчик отопления не может сам по себе экономить тепло

    Важно! Не забывайте о поверке – регулярно состояние счетчика на отопление должно проверяться лицензированными специалистами. При этом расходы на это мероприятие нести будете вы.

    Помимо экономического аспекта, на целесообразность установки счетчика тепла влияют и технические факторы. Во-первых, нужно выяснить, по какой схеме обустроена система отопления в вашем доме. Если он был возведен давно, то, скорее всего, в нем применяется вертикальная развода отопительного стояка — подводящая и отводящая трубы идут снизу вверх через весь дом, от них ответвлениями располагаются радиаторы. В таком случае вам понадобится монтировать несколько счетчиков тепла — на каждую отдельную батарею. Учитывая стоимость и срок службы, экономии в итоге может и не быть. Кроме того, точность счетчиков тепла, установленных на отдельном радиаторе, иногда оставляет желать лучшего – слишком маленькое изменение температуры плохо фиксируется термодатчиками.

    Схема устройства систем отопления с вертикальной разводкой. В таком случае в квартирах нередко батареи отопления снабжаются от отдельных стояков, что существенно осложняет обустройство индивидуальных приборов учета

    Существуют сравнительно недорогие и простые индивидуальные счетчики тепла, устанавливаемые на каждый отдельный радиатор. Но нередко точность их подсчета оставляет желать лучшего

    Во-вторых, необходимо знать, имеется ли общедомовой счетчик тепла и в каком он состоянии. Если прибор установлен сравнительно недавно и работает без особых проблем, то жесткой необходимости в индивидуальном счетчике нет. Другое дело, если общедомовое средство учета отсутствует – в таких случаях компании-поставщики теплоносителя применяют повышающие коэффициенты при расчете стоимости услуг отопления, а монтаж счетчика отопления в собственную квартиру способен существенно сократить коммунальные расходы.

    Общедомовой счетчик тепла

    В-третьих, оцените, готовы ли вы ежемесячно заниматься подсчетами количества тепла и их передачей представителям ТСЖ или управляющей компании. Помните, что эти мероприятия следует выполнять с особой аккуратностью – неправильно проставленная цифра способна свести всю экономию на нет.

    В-четвертых, будьте готовы тратить деньги не только на составление проекта установки счетчика отопления и на сам прибор, но и на монтаж и опломбирование. Безусловно, существует возможность установить счетчик самостоятельно, но здесь есть целый ряд проблем. Первая – заниматься вмешательством в домашние теплосети без специальной подготовки и навыков просто опасно. Второе – если при монтаже счетчика своими руками будут допущены ошибки, то точность учета расходуемой энергии может пострадать. Как результат – преимуществ по экономии не будет. Третье – могут возникнуть сложности с приемкой прибора – представители ТСЖ или управляющей компании могут отказаться зарегистрировать и опломбировать счетчик, установленный не специалистами с лицензией, а самим хозяином квартиры. Безусловно, подобный отказ можно оспорить, но это потребует дополнительных (и весьма немалых!) затрат сил, времени и средств.

    Помните, каждые 4 года необходимо проверять счётчики. Если же обнаружена неисправность, обязателен демонтаж счетчика и его опломбирование

    Рассмотрим, какие разновидности тепловых счетчиков бывают. Такие изделия различают по двум признакам – принципу действия и месту установки. Классификация счетчиков на отопление по последнему из них приведена в таблице ниже.

    Таблица. Разновидности счетчиков на отопление по месту установки.

    По принципу действия счетчики на отопление делятся еще на несколько разновидностей.

    Принцип действия: основным рабочим элементом подобного прибора является ротор или крыльчатка, вращающаяся под воздействием потока воды в подающей трубе отопительной системы. В зависимости от объема теплоносителя, проходящего через нее, меняется скорость вращения ротора счетчика. Число оборотов рабочего элемента за единицу времени потом преобразуется в количество воды, прошедшей через батарею отопления. Далее в дело вступают термометры и вычислительный блок.

    Механический счетчик отопления

    Достоинства: простота устройства, самая низкая стоимость среди всех тепловых счетчиков.

    Недостатки: при монтаже механический счетчик отопления требует установки фильтра. Также подобные устройства очень чувствительны к качеству воды и содержанию в них посторонних примесей. Механические тепловые счетчики могут прийти в негодность при достаточно мощном гидроударе, произошедшем в отопительной системе.

    Принцип действия: на месте установки прибора в подводящей трубе отопительной сети создается электромагнитное поле. Вода, проходя через него, возбуждает электрический ток, который регистрируется соответствующими датчиками счетчика. Кроме того, за счет разницы токов на входе и выходе из отопительной системы квартиры или дома вычисляет изменение температуры. Затем все данные поступают в вычислительный блок, который преобразует их в количество тепла, затраченного на обогрев жилья.

    Электромагнитный счетчик отопления

    Достоинства: широкий функционал, возможность вывода большого количества данных на жидкокристаллический дисплей, высокая точность измерений количества воды и тепла. Прибор подходит для установки на самых разных участках трубы.

    Недостатки: высокая цена прибора, чувствительность к содержанию железа в воде. Кроме того, электромагнитный счетчик тепла требует квалифицированного обслуживания и регулярной чистки расходомера. В противном случае прибор начинает давать ложные показания.

    Принцип действия: в подающей магистрали размещается препятствие, подключенное к счетчику, а в воде, проходящей через это препятствие, образуются завихрения. Их параметры, а именно скорость и количество вихрей, напрямую зависят от расхода теплоносителя за единицу времени.

    Вихревой счетчик отопления

    Достоинства: слабая чувствительность счетчика к загрязнениям воды, средняя стоимость, достаточно высокая точность измерения, возможность установки прибора как на горизонтальном, так и на вертикальном участке подводящей трубы.

    Недостатки: если вместе с водой в системе отопления присутствует большое количество пузырьков воздуха – прибор начинает давать ложные показания и ошибаться.

    Принцип действия: в трубе системы отопления устанавливаются излучатель и приемник ультразвукового сигнала, посылаемого внутри магистрали. Разница во времени между генерацией и получением напрямую зависит от скорости потока в подающей трубе отопительной системы. На основании этих данных вычислитель определяет количество воды, прошедшей к батареям. Часто устанавливается как общедомовой счетчик тепла.

    Ультразвуковой счетчик отопления

    Достоинства: наиболее высокая точность среди всех остальных тепловых счетчиков. Нередко подобные приборы обладают функционалом для регулирования потока и изменения температуры радиаторов отопления. При должных условиях ультразвуковые счетчики тепла имеют высокий срок службы.

    Недостатки: подобные приборы очень чувствительны к некачественной и загрязненной воде – при контакте с ней они быстро приходят в негодность. Требуют должного уровня технического обслуживания и обязательного наличия фильтра перед самим счетчиком.

    Итак, с разновидностями тепловых счетчиков вы ознакомлены. Теперь нужно понять, как не ошибиться при выборе прибора и купить то, что проработает как можно дольше без каких-либо проблем. Существует несколько простых рекомендаций, касающихся приобретения тепловых счетчиков.

    1. Оцените, есть ли на подводящей отопительной магистрали вашей квартиры достаточно места для установки счетчика. Если места не слишком много – отдайте предпочтение электромагнитному варианту, как самому компактному и не требовательному к месту монтажа.
    2. Также электромагнитный счетчик отопления желательно выбирать для тех систем отопления, где наблюдается повышенное давление в трубах – более чем 0,7 кг/см 2 . В таких условиях срок службы остальных устройств будет существенно ниже.
    3. Если в вашем доме в систему отопления подается достаточно чистая вода, температура и давление которой находится в пределах нормы – выберите механический счетчик тепла.
    4. Отдавайте предпочтение тем приборам, в которых вычислительный блок имеет возможность автономного питания от батарейки – в таком случае счетчик будет работать даже при отключении электроэнергии.

    Виды приборов учёта тепла

    Важно! Выбирайте только те приборы, на которые производитель и продавец дают достаточно долгую гарантию – 3-4 года и более. Приобретать счетчики с меньшим гарантийным сроком рискованно – скорее всего, их качество и долговечность работы оставляют желать лучшего.

    Основные сложности процесса установки прибора для учета тепла в квартиру связаны не столько с техническими вопросами, сколько с бюрократическими. Для монтажа счетчика необходимо оформить большое количество документов. Более точное представление о данном мероприятии и действиях, которые надо совершить, вы получите из пошаговой инструкции, приведенной в данном разделе статьи.

    Установить счетчик на отопление в квартиру кажется разумным решением

    Шаг 1. Обратитесь в управляющую компанию или любую другую организацию, которая занимается предоставлением коммунальных услуг, в том числе и тепла.

    С собой необходимо взять следующие документы:

    • заявление на покупку и монтаж прибора для учета тепла;
    • технический паспорт квартиры;
    • документы, подтверждающие право собственности на квартиру;

    Если вы не единственный собственник жилья, то к представленному выше перечню вам необходимо добавить письменное согласие остальных владельцев квартиры.

    Шаг 2. Получите в управляющей компании технические условия (далее ТУ) на установку прибора учета тепловой энергии. Там должны быть указаны все требования, предъявляемые к счетчику отопления, который в будущем будет установлен в вашей квартире. Внимательно ознакомьтесь с техническими условиями, при необходимости сделайте копии документа.

    Пример ТУ на установку счетчика отопления

    Важно! В некоторых случаях управляющая компания может отказать в монтаже прибора учета тепловой энергии в квартиру. Это может быть связано как с техническими причинами, так и с недобросовестностью представителей УК. В любом случае, вы вправе потребовать документ, где дается четкое и ясное обоснование отказа в разрешении на установку счетчика.

    Шаг 3. С техническими условиями и прочими документами, указанными выше, отправляйтесь в проектную организацию. Вместе выберите модель счетчика на отопление, который подойдет как по стоимости, так и по условиям монтажа и эксплуатации.

    Шаг 4. Поручите организации составить проект. В силу сложности и специфичности занятия, создать его самостоятельно не представляется возможным.

    Проект установки теплового счетчика в квартиру должен включать в себя:

    • план инженерных сетей квартиры с местом установки прибора;
    • расчет нагрузки по теплу и давлению на счетчик;
    • расчеты возможного изменения давления в отопительной системе после монтажа прибора;
    • методику определения оплаты за отопление на основе показателей счетчика и тарифов;
    • расчет количества теплоты, затраченного на обогрев жилья и не учтенного прибором.

    Пример схемы, по которой в дальнейшем будет осуществлена установка счетчика отопления

    Схема установки счетчика отопления

    Важно! Перед заключением договора с проектной организацией обязательно соберите о ней всю доступную информацию – как долго и успешно работает, пользовался ли их услугами кто-либо из ваших знакомых, насколько профессиональны специалисты и обладают ли они набором необходимых лицензий и разрешений на подобную деятельность.

    Шаг 5. С готовым проектом и одним из представителей организации, разрабатывавшей его, вернитесь в управляющую компанию. Там необходимо согласовать все документы и получить окончательное разрешение на монтажные работы. Некоторые проектные организации берут данный этап установки счетчика отопления на себя, но за дополнительную плату.

    Шаг 6. Приобретите тепловой счетчик.

    Ультразвуковой счетчик тепла Itron CF-UltraMaXX

    Шаг 7. Обратитесь в организацию, занимающуюся монтажом подобного оборудования. Как уже было сказано в одном из разделов статьи ранее, самостоятельная установка счетчика тепла возможна, но нежелательна – есть риск того, что впоследствии прибор не пройдет приемку у представителя управляющей компании и, скорее всего, придется все переделывать.

    Шаг 8. Выберите день и время, когда будет производиться установка счетчика в квартире. Желательно, чтобы примерно в тот же момент или несколько позже вас посетили представители управляющей компании и проектной организации для выполнения приемки и опломбирования узла учета тепловой энергии.

    Шаг 9. Вместе с лицензированными и профессиональными специалистами произведите установку прибора учета. Процесс происходит примерно так.

    1. Перекрывается подача в системе отопления.
    2. Из труб сливается вода.
    3. В выбранном месте подающая и отводящая трубы обрезаются.
    4. Происходит прочистка труб.
    5. В местах вырезок устанавливается соответствующая запорная и крепежная арматура.
    6. Мастерами устанавливается датчик расхода воды.
    7. Затем на него или рядом монтируется блок вычислителя.
    8. К подводящей и отводящей трубам подключаются датчики температуры.
    9. Происходит проверка правильности монтажа и, при необходимости, устранение неполадок.
    10. Пробный пуск воды.

    Некоторые из этих этапов запечатлены на фотографиях ниже.

    Подготовка крепежной арматуры отводящей трубы отопления

    Установка запорной арматуры на отводящей трубе и места, где будет располагаться один из датчиков температуры

    Подготовка подводящей трубы отопления к установке прибора учета

    Монтаж датчика объема жидкости, проходящей через подводящую трубу отопления

    Закрепление датчика объема воды. Спиральный черный провод справа относится к термопреобразователю

    Подключение второго термопреобразователя

    Монтаж вычислительного блока счетчика тепла

    Опломбирование элементов счетчика отопления

    Шаг 10. Вместе с мастером, установившим счетчик, и представителями управляющей компании и проектной организации составьте акт приемки прибора учета тепловой энергии. Пример документа представлен ниже. Затем счетчик пломбируется. Теперь прибор полностью готов к эксплуатации.

    Пример акта приемки прибора учета тепловой энергии

    Важно! Помимо установки счетчика отопления, по возможности постарайтесь выполнить комплекс мероприятий по утеплению жилья и закрытию всевозможных «мостиков холода» — чем меньше энергии потребуется на обогрев квартиры, тем меньшими будут цифры на приборе. И, как результат, цена за услуги по отоплению в квитанции также будет ниже.

    Видео — Установка и опломбирование теплосчётчика ULTRAMETER UM-15

    Помимо ежемесячного снятия показаний со счетчика тепла и их внесения в специальный журнал и в квитанцию, каждые 4-5 лет вам придется производить поверку прибора. Ее могут проводить либо метрологи из РосТеста, либо другие специалисты из организаций, имеющих лицензию на данный вид деятельности.

    Пошагово поверка счетчика отопления для вас будет происходить следующим образом.

    Шаг 1. По телефону вы оставляете заявку в РосТесте или аккредитованной организации. При этом необходимо указать модель прибора учета тепла, серийный номер, принцип действия и дату, когда производилась предыдущая поверка счетчика.

    Шаг 2. Далее вы назначаете время, когда на дом прибудет специалист.

    Шаг 3. В выбранный день и час допустите к счетчику специалиста, который снимет пломбу и выполнит демонтаж прибора.

    Шаг 4. Далее метрологи выполняют поверку прибора, чтобы удостовериться, что он работает и учитывает тепло должным образом. Получите прибор назад и вместе со специалистом выполните обратный монтаж.

    Метролог занимается проверкой счетчиков

    Шаг 5. Составьте документ, где будет указана дата поверки и ее результаты.

    Как видите, установка счетчика отопления в квартиру сопряжена с некоторыми хлопотами и проблемами. Но в ситуации, когда тарифы за тепло постоянно растут, все эти мероприятия полностью оправдываются последующей экономией на коммунальных платежах без ухудшения качества и объема получаемых услуг и ресурсов.

    Счетчики на отопление в квартиру: разновидности, выбор, установка в квартиру

    Стандартный комплект индивидуального (для отдельной квартиры) счетчика отопления

    Пример установки счетчика тепла для отдельной квартиры

    Схема, показывающая принцип работы общедомового счетчика тепла

    Счетчик отопления не может сам по себе экономить тепло

    Схема устройства систем отопления с вертикальной разводкой. В таком случае в квартирах нередко батареи отопления снабжаются от отдельных стояков, что существенно осложняет обустройство индивидуальных приборов учета

    Существуют сравнительно недорогие и простые индивидуальные счетчики тепла, устанавливаемые на каждый отдельный радиатор. Но нередко точность их подсчета оставляет желать лучшего

    Механический счетчик отопления

    Электромагнитный счетчик отопления

    Вихревой счетчик отопления

    Ультразвуковой счетчик отопления

    Пример ТУ на установку счетчика отопления

    Пример схемы, по которой в дальнейшем будет осуществлена установка счетчика отопления

    Схема установки счетчика отопления

    Ультразвуковой счетчик тепла Itron CF-UltraMaXX

    Подготовка крепежной арматуры отводящей трубы отопления

    Установка запорной арматуры на отводящей трубе и места, где будет располагаться один из датчиков температуры

    Подготовка подводящей трубы отопления к установке прибора учета

    Монтаж датчика объема жидкости, проходящей через подводящую трубу отопления

    Закрепление датчика объема воды. Спиральный черный провод справа относится к термопреобразователю

    Подключение второго термопреобразователя

    Монтаж вычислительного блока счетчика тепла

    Опломбирование элементов счетчика отопления

    Пример акта приемки прибора учета тепловой энергии

    Метролог занимается проверкой счетчиков

    Общедомовой счетчик тепла

    Помните, каждые 4 года необходимо проверять счётчики. Если же обнаружена неисправность, обязателен демонтаж счетчика и его опломбирование

    Виды приборов учёта тепла

    Установить счетчик на отопление в квартиру кажется разумным решением

    Николай Стрелковский, главный редактор

    Поделитесь полезной статьей

    • Как очистить унитаз от камня: 5 рекомендаций
    • Почему не отключается насосная станция
    • Потек бойлер, что делать?
    • Ремонт насосной станции своими руками
    • Как оплачивать воду по счетчику

    Энциклопедия по обустройству системы водоснабжения и водоотведения

    http://kanalizaciyaseptik.ru/schetchiki/schetchiki-na-otoplenie-v-kvartiru-raznovidnosti-vybor-ustanovka.html

    Поквартирный учет тепла: невозможен, но при этом обязателен

    Департамент ЖКХ Минрегиона:«В многоквартирных жилых домах с вертикальными однотрубными системами отопления установка приборов учета тепловой энергии в отдельных квартирах невозможна. Допускается лишь применение системы общедомового и поквартирного учета регулирования потребляемой тепловой энергии с применением распределителей, устанавливаемых на каждом отопительном приборе. ».

    Постановление правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 г. прямо указывает на то, что индивидуальные (поквартирные) приборы учета тепла обязательны к установке, если таково желание владельца квартиры. Проект Постановления в свое время был подготовлен Минрегионом. О технических возможностях преодоления противоречий в статье специалистов холдинга «Теплоком»

    Недавно по поручению департамента ЖКХ Минрегиона РФ состоялось расширенное техническое совещание по вопросу технической возможности и условиям применения поквартирных приборов учета потребляемой тепловой энергии в многоквартирных жилых домах с вертикальной разводкой внутридомовых систем отопления. Вывод был крайне категоричен: «В многоквартирных жилых домах с вертикальными однотрубными системами отопления установка приборов учета тепловой энергии в отдельных квартирах невозможна. Допускается лишь применение системы общедомового и поквартирного учета регулирования потребляемой тепловой энергии с применением распределителей, устанавливаемых на каждом отопительном приборе. ».

    Что ж, это уже прогресс. Напомним, еще сравнительно недавно поквартирный учет потребления тепла был прямо запрещен нормативными документами. Теперь же, как видим, причастные к процессу лица согласны на распределители. Хотя последние — всего лишь имитация достоверного теплоучета: на основании показаний теплораспределителей может происходить только распределение общей суммы между жильцами. Недаром на осенней международной конференции по энергоэффективности в Петербурге в докладах звучали крайне негативные оценки достоверности такого учета тепла, не превышающей, по оценкам специалистов… 10 процентов (!).

    Между тем новые правила предоставления коммунальных услуг (Постановление правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 г.) прямо указывают на то, что индивидуальные (поквартирные) приборы учета тепла обязательны к установке, если таково желание владельца квартиры — даже в том случае, если в доме якобы не подходящая для этого система вертикальной разводки. Такие требования и разрешения прямо содержатся в пунктах 31, 33, 42 Правил, а в приложении № 2 к Правилам содержится подробный порядок расчета размера платы за тепло в квартире, оборудованной индивидуальным прибором учета потребления тепла.

    Правда, Правила — хоть и вступили в силу — пока не введены в действие из-за отсутствия некоторых дополнительных нормативных актов. Но в том, что это произойдет уже к следующему отопительному сезону, нет сомнений. Исходя из опыта прежних лет и статистики быстрого распространения приборов поквартирного учета холодной и горячей воды, нет сомнений, что и приборы поквартирного учета тепла будут быстро востребованы собственниками квартир и в короткий срок появятся в сотнях тысяч МКД по всей стране. Предварительное изучение возможного рынка сбыта таких приборов учета показало весьма высокую их востребованность.

    Квартирные теплосчетчики Теолокома. Уже на стадии готовности

    В этих обстоятельствах в холдинге «Теплоком» прилагают серьезные усилия для разработки качественного и недорогого прибора поквартирного учета тепла. Это будет именно прибор учета, а не распределитель (к последним много вопросов и претензий). В данный момент прибор поквартирного учета тепла находятся в завершающей стадии разработки. Поквартирныйтеплоучетосуществляется по данным первичных преобразователей собственного производства. Для этого предусмотрены: преобразователь температуры, расходомер, этажный концентратор с функцией дифференциального вычислителя. При вертикальной однотрубной разводке для повышения точности измерения разницы температур используется комплект преобразователей температуры.

    Вычисление теплоты осуществляется на домовом компьютере. При этом предусмотрены вычисление теплоты по каждой квартире, ведение и сортировка базы данных показаний приборов, архивация измерительных данных, создание отчетов (предбиллинг), мониторинг состояния системы, проверка первичных преобразователей, проверка домового баланса системы, анализ параметров и переходных характеристик с целью выявления ошибок и прогнозирования сбоев.

    Ожидаемая стоимость компонентов для однокомнатной квартиры (два стояка)— порядка 7 тысяч рублей. Кроме того, дополнительные затраты на этажные концентраторы и домовой компьютер будут зависеть от числа собственников квартир, желающих подключиться к системе. При подключении 40-квартирного подъезда МКД к системе поквартирного учета тепла они составят порядка 300 рублей.

    Как видим, стоимость прибора поквартирного учета тепла вполне посильна для рядовых потребителей. Прибор может окупиться в один-два отопительных сезона (в зависимости от тарифов на тепло в конкретном регионе и от теплопотерь здания и квартиры). Данная система позволяет осуществить поквартирныйтеплоучет в 99% зданий и совместима с уже установленными и представленными на рынке приборами.

    Крайне удобной представляется возможность поэтапного внедрения — начинать можно с одной-двух квартир в доме. Правда, начальные расходы при этом возрастут, но они окупятся при последующем присоединении к системе других соседей.

    Наиболее эффективным способом оборудования МКД поквартирным учетом тепла будет создание распределенной сети первичных преобразователей и системы сбора и обработки данных. Оптимальный поквартирный теплоучет может быть организован только при системном подходе и создании домового информационно-измерительного комплекса. Однако и поэтапная установка системы вполне допустима — тем более, что избежать ее при наличии волеизъявления собственника даже одной квартиры вряд ли удастся.

    «Прибор может окупиться в один-два отопительных сезона».

    — А может и не окупиться. Это всё зависит от условий в которых он будет эксплуатироваться.

    Возьмём МКД, где есть общедомовой прибор учёта, установлен узел погодного регулирования, на стояках установлены балансировочные клапана, на радиаторах — термостатические вентили.

    На сколько наличие квартирного теплосчётчика подвигнет его владельца дополнительно регулировать теплопотребление и на сколько он его при этом снизит? Предположим, что на 10% (в сумме с общедомовым) Предположим, что стоимость Гкал составляет 1400 руб. Гкал. Квартира 50 м3 из 3 стояков. Затраты на теплоучёт составят примерно 11 тыс. руб. Потребление тепла в нормальных условиях составляет 0.024 Гкал.(в сумме с общедомовым). Отопительный период — 8 месяцев. Годовая оплата в нормальных условиях — 8х0.024х50х1400=13440 руб. Возможная экономия — 10% или 1344 руб. в год. Окупаемость — 11000/1344=8.18 лет.

    Какое количество домов имеет другие условия (дороже Гкал, нет других регуляторов, нет общедомового счётчика, идёт перетоп по отоплению, квартира утеплена, норматив завышен) в которых и возможен указанный в статье срок окупаемости 1-2 года?

    Автору комментария №1 Василию пять балов, респект и уважуха.

    Московский компьютерный сервис – http://remontpk.com/, занимающаяся ремонтом компьютеров, ноутбуков, оргтехники. Специалисты компании готовы в любое время суток и в любом месте провести осмотр «больного» ПК и выявить причину неисправности. Ремонт компьютерной техники можно производить как на месте (выезд специалиста к пользователю домой или в офис) по телефону 227-98-37.

    «. еще сравнительно недавно поквартирный учет потребления тепла был прямо запрещен нормативными документами. » Это, известно, делалось в интересах поставщика энергоресурса, местного монополиста. На словах представители власти на местах понимают преимущества внедрения приборов учета за потреблением ТЭР. А на практике, ответственные за ЖКХ люди (как правило бывшие руководители Теплосетей, Водоканалов, Жилтрестов) в панике твердят, что , если масштабно внедрять оприборивание в интересах потребителя, то вылезают крупные «выпадающие» доходы ресурсоснабжающих организаций. Поэтому, помимо оприборивания жилого фонда, необходимо учесть и нужды энергоснабжающих организаций. Тут нужен баланс интересов. Арбитром в этой проблеме должно выступить государство. Потом еще. Современные системы управления за потреблением ТЭР предполагают обязательное участие систем регулирования подачи теплоносителя, в зависимости от температуры наружного воздуха. В этом деле также нужно участие теплоснабжающей организации, чтобы в согласованном режиме учесть скачки в потреблении тепла. Думается, авторы статьи, знают об этом.

    Установка квартирных теплосчётчиков имеет ещё и нормативно-правовую проблему.

    А если квартирные тепловые счётчики не подпадают под действие «Правил учёта», то необходимо это чётко прописать нормативным документом, чтобы небыло споров, и людей, желающих иметь квартирный теплосчётчик, не заставляли ходить по кругу между УК и поставщиком ресурса, в надежде сдать его в эксплуатацию.

    Существующие Правила учёта тепловой энергии и теплоносителя, так-же не имеют чётких указаний о том, что они не распространяются на квартирные счётчики ГВС, но распространяются на общедомовые.

    Василию:МКД с общедомовым прибором учёта много, с погодным регулированием и радиаторами с термостатическими вентилями -единицы, кроме Москвы, конечно. Я лично мечтаю о появлении нормального квартирного теплосчётчика, так как вентили на батареях в квартире открыты 2-3 дня в году, не больше — а оплачиваю отопление как все соседи. В месяц за тепло плачу 1950 рублей за 3-комнатную квартиру. Может, у меня и за сезон все окупится.

    Счетчик ГВС стоит как у многих — но никаких проблем с правилами учета тепловой энергии не имею. Счетчик тепла нужен для взаимоотношений с исполнителем услуг — ТСЖ или УК, а не с поставщиками ресурсов. Никаких проблем с нормативными документами не вижу — как и в случае ГВС.

    Не видеть проблем — это одно, а их не иметь — это другое. Я то-же их не видел, пока не узнал о возникших проблемах на практике.

    Либо у Вас пропускают вентили, либо в вашей квартире прохладно, либо топят так, что вам хватает тепла через стены от соседей.

    Речь идёт о счётчиках в квартирах с вертикальной разводкой, а может быть у вас горизонтальная и вам нужен только один счётчик?

    В 3 комнатной квартире при вертикальной разводке должно быть 4 стояка (по стояку в комнате, плюс кухня). Итого 7 000 руб умн. на 4 = 28 000 руб. как минимум. Даже если у вас средняя ежемесячная плата 1950 руб. и вы вообще не будете потреблять тепло от ваших радиаторов, то сэкономите 1950х8=15600 руб. за отопительный сезон. Но скорее всего, что ваша плата 1950 руб. — это плата в зимние месяцы, и если у вас стоит общедомовой счётчик тепла, то оплата в сентябре, октябре,ноябре, марте, апреле, мае — должна быть гораздо ниже от этой суммы. (В октябре и апрель — 30%, ноябре и марте — 60% от неё). Таким образом могу предположить, что срок окупаемости ваших затрат составит более 2 лет.

    Поправлю свои расчёты. В статье указано 7 тысяч на 2 стояка, а не как я посчитал по 7 тыс. на стояк. И всё же, кроме затрат на приобретение оборудования будут затраты на их монтаж. В эту стоимость входит и другое оборудование (общее вычислительное). Его стоимость будет мала в случае только при массовой установке таких счётчиков, если нет — то вам придётся нести расходы и на это оборудование. А расходы судя по статье составят 300х40=12000 руб, что примерно равно той сумме (14 000 руб.) на которую я ошибся.

    И в статье указана стоимость оборудования без стоимости затрат не его монтаж, а это то-же деньги.

    Читаю все, что попадается про отопление в МКД, участвую в форумах — но практически не вижу, чтобы затрагивалась тема существенной особенности функционирования системы отопления в МКД — различие теплотехнических характеристик отдельных квартир. Эта особенность усложняет поквартирный учет тепла и индивидуальное отопление.

    Речь идет о том, что средние квартиры объективно требуют и потребляют гораздо меньше тепла, чем крайние (угловые, торцевые, первых и последних этажей). В современных домах с теплоэффективными ограждающими конструкциями это менее заметно, чем в домах старой постройки — но все-равно имеет место быть. На практике это будет проявляться в большей оплате за энергоноситель в крайних квартирах по сравнению со средними такой же площади. При этом крайние квартиры «защищают» средних от холода почти со всех сторон, являясь для средних дополнительной теплозоляцией. При традиционной оплате за отопление путем распределения общедомового расхода пропорционально площадям квартир, эта проблема решается сама собой (если, конечно, система отопления дома функционирует правильно — нет холодных и жарких квартир): жильцы средних и крайних квартир одинаковой площади при одинаковых температурных режимах платят одинаково несмотря на вдвое и более кратное различие теплопотребления.

    Решение — должно быть внутридомовое дифференцирование тарифов за знергоноситель на отопление: для средних квартир больше, для крайних меньше. Пока это вопрос почему-то даже не поднимается! Или я не прав?

    Уважаемый Дон Кихот! Не хотелось бы Вас огорчать, но по-моему вряд ли получится социальная поправка на качество жилья. Стоимость владения хорошей и дорогой вещью часто существенно ниже, чем дешевой и имеющей изъяны по качеству. Более, чем уверен, что законодатель не станет усложнять законодательство по причине того, что такой товар, как тепло должен иметь одну цену. По крайней мере на одном объекте.Если Вы окажетесь настойчивыми, Ваш дом утеплят и разница в теплопотреблении станет практически не ощутимой. Сейчас такие проекты реализуются и на сайте есть об этом информация. Кстати, Путин недавно заявил о том, что капремонт не должен полностью ложиться на жителей. Фонд реформирования ЖКХ так же заявил, что финансировать капремонт без повышения энергоэффективности зданий они больше не будут. А с ценой товара что поделаешь, такова жизнь.

    Приказ Минрегиона от 29 декабря 2011 года №627 (О критериях наличия (отсутствия) технической возможности установки ПУ)

    п.3. Техническая возможность установки в помещении многоквартирного дома, за исключением многоквартирного дома, указанного в пункте 5 настоящего документа, индивидуального, общего (квартирного) прибора учета тепловой энергии отсутствует, если по проектным характеристикам многоквартирный дом имеет вертикальную разводку внутридомовых инженерных систем отопления.

    Уважаемые комментаторы эта статья, к сожалению, реклама «Теплоком».Приобретенные приборы для вертикальной разводки остануться в чулане. Это мы уже проходили.Прочтите указанный мной документ и всё станет на свои места.От критериев технической возможности установки приборов далеко не уйдешь.Многие пытались уходить, пока критерии не были сформированы в официальный документ — результат печальный!

    Учет вещь необходимая.Учет и контроль основы социализма :-)).

    Начинать надо с технической дисциплины,во внутри домовой системе столько накручено ,что черт ногу сломит.Начать с простого- элементарный спрос с эксплуатационников по соблюдению климатики в квартире.Пока регламентируется не ниже +18( 20 угловых),а выше не регламентируется ( 170 постановление госстроя).Обязать выполнять регулировку и балансировку систем отопления.Карать за самовольное изменение системы отопления квартиры.А то никаких реальных санкций можно сказать нет в этом направлении,а они крутят что хотят или «дядя Вася слесарь напел».

    Законодательное обеспечение повышения энергоэффективности

    Все опросы ?

    Использование современных инструментов для организации энергосбережения

    Все опросы ?

    http://portal-energo.ru/articles/details/id/495

    Выгодна ли установка теплосчетчика в многоквартирном доме?

    В нашей панельной девятиэтажке хотим установить теплосчетчик. Батареи в отопительный сезон горячие, но высокая стоимость отопления. Есть сомнения будет ли это выгодно. У кого уже стоят счетчики на отопление сколько вы платите?

    Для начала проведите экспертизу, которая выявит, сколько тепла улетучивается через стены.

    Выгодно ставить на один подъезд. Если на весь дом- сумма непостижимым образом возрастает, потому что всегда найдутся хитрованы со льготами и просто прибедняющиеся.

    Я не в России живу, но за отопление по счетчику платим на 30-40 % меньше, чем с потолка взятое на квадратный метр и душу населения))

    Ой мы все уже с водой эту байку про "со счетчиком дешевле" проходили, тоже на всех углах писали да пели , что будет дешевле. Ага "дешевле" куда там!

    Мы с мужем вдвоем живем , дома почти не бываем, воду за зря не льем (банальное помыться 1-2 раза в день , постирать, помыть посуду) выливается в астрономические цифры, по счетчику. Мне страшно представит что творится в семьях с детьми.

    Так же и с этими тепловыми счетчика. Единственный момент- если они учитывают подаваемую на квартиру температуру , то мооожет быть и выйдет какое то благо, хотя более вероятно что будет то же наипалово как и с водой.

    Ой мы все уже с водой эту байку про "со счетчиком дешевле" проходили, тоже на всех углах писали да пели , что будет дешевле.

    у меня с водой дешевле, но живу одна, а прописано трое. даже когда забыла воду выключить и выспалась, а вода хлестала из крана — счет не был особенным

    Успокойтесь, согласно новой редакции ФЗ 354 от 01.06.2013 если хотя бы в одной из квартир дома не будет счетчика тепла, то показания остальных браться в расчет не будут. Проконтролировать, чтоб поставили абсолютно все невозможно ( то алкаши живут, на бухло не хватает, то квартира продается и хозяевам пофиг, то просто денег у людей нет), а следовательно вы только зря потратитесь на его установку. Хотя это действительно выгодно, платили бы за отопление меньше раза в три. Этот закон идет вразрез с заявлениями правительства об экономии тепла, но у нас же так всегда — одна рука дает, другая отбирает.

    И у нас стоит, но полное разочарование! Потому, что холодно! Одним соседям жарко из-за жадности и экономии, другим холодно — вот и получается что платить то платим, но тепла такого , как я хочу нет. Экономии почти нет, считая расходы на счетчик и все остальное — полная фигня!

    Ми себе сделали индивидуальное отопление и всех имеем в виду. И еще о соседях- соседи хитрожопые и каждый тянет на себя одеяло. Наш дом перешел на собственное обслуживание, то есть, мы не принадлежим всяким ДЭЗам, ЖЕКам.

    Вечная ругань и споры. Верхним этажам надо крышу перекрыть — капает, нижние просят поменять новую дверь с кодовым замком. Верхние не хотят дверь — им не дует, коты не ссут, нижним на голову дождь не капает. Деньги сдавать никто не хочет, каждый только о своей проблеме. Вот и воюем с быдлом. Хорошо, что я в середке живу. Мне не жалко денег на крышу и дверь, отопление, но с такими людьми, пошли они по дальше!

    у меня с водой дешевле, но живу одна, а прописано трое. даже когда забыла воду выключить и выспалась, а вода хлестала из крана — счет не был особенным

    Нет, счетчики на воду и газ оправдывают себя. У нас получается классная экономия, при том , что я не экономлю ни воду, ни газ.

    Вот и воюем с быдлом.

    А УК — так той просто ничего не нужно, кроме ваших денег. Тут хоть половина одно хочет делать, вторая — другое. А те ничего вообще делать не хотят 🙂

    Сперва надо пройти по ВСЕМ квартирам (но кто ж вас в каждую пустит), и повырубать поставленные "за бутылку" дополнительные секции к батареям (если чугунные сборные) или вообще целые дополнительные батареи на той стене, которая "мерзнет" кое у кого, то есть привести систему в исходное, по чертежам дома, состояние. Иначе это все коту под хвост

    . Хотя это действительно выгодно, платили бы за отопление меньше раза в три..

    Объясните , как можно меньше платить, если допустим у вас будут еле теплые батарее , но на дом (якобы) подача температуры была стандартной.

    Каждый день будете с термометром проверять и бежать на разборки каждый месяц?

    Вон как с водой- из горячего крана бежит (особенно по вечерам пятницы) еле теплая вода, такая что холодную и не открываешь , моешься только из горячего крана. А счетчик то мотааает , и мотает именно дорогую "горячую" воду. И что ? куда идти кого вызывать если вот так , пару дней (заранее не знаешь каких) бежит еле теплая, а в остальное время, для блезиру , как положенно кипяток.

    у нас получается дешевле, чем было бы по нормативу. от погоды зависит.

    но теплосчетчик не покупали, застройщик устанавливал.

    И у нас стоит, но полное разочарование! Потому, что холодно! Одним соседям жарко из-за жадности и экономии, другим холодно — вот и получается что платить то платим, но тепла такого , как я хочу нет. Экономии почти нет, считая расходы на счетчик и все остальное — полная фигня!

    Вот это вот правдивый коммент!

    На обслуживание "водяных" счетчиков , тоже раз в 3-5 лет надо выкинут 6 и более тысяч. И если у кого то вдруг и была экономия по деньгам , то вот это обслуживание в итоге сожрет все "сэкономленное"

    Нет, счетчики на воду и газ оправдывают себя. У нас получается классная экономия, при том , что я не экономлю ни воду, ни газ.

    Классная? Цифры в студию.

    Сперва надо пройти по ВСЕМ квартирам (но кто ж вас в каждую пустит), и повырубать поставленные "за бутылку" дополнительные секции к батареям (если чугунные сборные) или вообще целые дополнительные батареи на той стене, которая "мерзнет" кое у кого, то есть привести систему в исходное, по чертежам дома, состояние. Иначе это все коту под хвост

    В честь чего? Если людям холодно, то вполне логично, что они пошли заплатили и "вставили" доп. секции, а тут видите ли приходят некие Швондеры и начинают диктовать свои условия? Однако!

    Ой мы все уже с водой эту байку про "со счетчиком дешевле" проходили, тоже на всех углах писали да пели , что будет дешевле. Ага "дешевле" куда там!Мы с мужем вдвоем живем , дома почти не бываем, воду за зря не льем (банальное помыться 1-2 раза в день , постирать, помыть посуду) выливается в астрономические цифры, по счетчику. Мне страшно представит что творится в семьях с детьми. Так же и с этими тепловыми счетчика. Единственный момент- если они учитывают подаваемую на квартиру температуру , то мооожет быть и выйдет какое то благо, хотя более вероятно что будет то же наипалово как и с водой.

    с водой на самом деле намного дешевле. Вдвоем тратим по 3 куб. в месяц.

    Вот это вот правдивый коммент! На обслуживание "водяных" счетчиков , тоже раз в 3-5 лет надо выкинут 6 и более тысяч. И если у кого то вдруг и была экономия по деньгам , то вот это обслуживание в итоге сожрет все "сэкономленное"

    а вот это точно. Не 6 конечно, но экономия сомнительная получается.

    с водой на самом деле намного дешевле. Вдвоем тратим по 3 куб. в месяц.

    Хначит аы не моетесь. Либо дома раз в месяц бываете. У нас на двоих 8-13 горячей, 10-15 холодной (и соответственно слив 27-30)

    Успокойтесь, согласно новой редакции ФЗ 354 от 01.06.2013 если хотя бы в одной из квартир дома не будет счетчика тепла, то показания остальных браться в расчет не будут. Проконтролировать, чтоб поставили абсолютно все невозможно ( то алкаши живут, на бухло не хватает, то квартира продается и хозяевам пофиг, то просто денег у людей нет), а следовательно вы только зря потратитесь на его установку. Хотя это действительно выгодно, платили бы за отопление меньше раза в три. Этот закон идет вразрез с заявлениями правительства об экономии тепла, но у нас же так всегда — одна рука дает, другая отбирает.

    Здравствуйте подскажите я живу в многоквартирном доме можно ли нам поставить тепловой счетчик на утомления выгодно ли его ставить? А платим мы 3500р..

    тепловые счетчики выгодно ставить но лучше ставить на весь дом сразу

    На отопление ставить счетчик и не пытался, а вот со счетчиками на воду как горячую так и холодную экономия колоссальная. Начнем с горячей воды (скажу сразу вода всегда горячая ниже 55 гр не бывает) живем в четвером расход по счетчикам составляет примерно 4 м3 в месяц при нормативе 3,7 на человека, т.е выгода составляет 3,7*4-4=10,8 м3 умножить на цену 1 м3 примерно100 руб = 1080руб в месяц, холодная вода расход примерно 5-6 м3 в месяц при норме 4,96 м3 на человека 4,96*4-6 = 13,84 м3 в месяц цена примерно 25 руб за куб = 346 руб в месяц теперь 10,8+13,84=24,64 м3 экономия канализации цена примерно 70 руб = 1724,8 руб в месяц итог 3150,8 руб в месяц я экономлю. Хочу сказать сразу что водой пользуюсь как до установки так и после установки счетчика, единственное что при работе на кухне раньше вода лилась постоянно а сейчас когда только она нужна.

    Что бы была экономия при установке теплосчетчиков, надо установить терморегуляторы, они будут зажимать поток теплоносителя к радиаторам или увеличивать по необходимости, а еще лучше использовать терморегулятор с электроприводом. Кроме всего этого, нужно провести мероприятия по утеплению и устранению утечек тепла через стены, и щели и.т.д. Т.е. экономия возникает тогда, когда для оптимальной температуры в квартире, требуется минимальное количество тепла.

    я устанавливала теплосчетчик в квартире. Так как дом был очень теплый и зимой мы практически не включали отопление, счетчик окупился за 1 год. при обычной оплате около 1600 руб. в месяц.

    Успокойтесь, согласно новой редакции ФЗ 354 от 01.06.2013 если хотя бы в одной из квартир дома не будет счетчика тепла, то показания остальных браться в расчет не будут. Проконтролировать, чтоб поставили абсолютно все невозможно ( то алкаши живут, на бухло не хватает, то квартира продается и хозяевам пофиг, то просто денег у людей нет), а следовательно вы только зря потратитесь на его установку. Хотя это действительно выгодно, платили бы за отопление меньше раза в три. Этот закон идет вразрез с заявлениями правительства об экономии тепла, но у нас же так всегда — одна рука дает, другая отбирает.

    Мы платим только по счетчикам за гор и хол воду, но разницу между общедомовыми показателями и теми, что передают жильцы разбрасывают как доп расход в виде ОДН( общедомовые нужды). Суммы с каждой квартиры немалые!

    у нас получается дешевле, чем было бы по нормативу. от погоды зависит.но теплосчетчик не покупали, застройщик устанавливал.

    В каком городе живёт, кто снимает показания, сколько платите за единицу измерения, сколько получается в месяц.Спасибо!

    У нас застройщик установил счетчики, а теплогенерирующая компания не принимает на коммерческий учёт( и это так во всем городе.

    Вот это вот правдивый коммент! На обслуживание "водяных" счетчиков , тоже раз в 3-5 лет надо выкинут 6 и более тысяч. И если у кого то вдруг и была экономия по деньгам , то вот это обслуживание в итоге сожрет все "сэкономленное"

    Не согласна совершенно. Установили водяные счетчики. Экономия больше 50 % от тарифов. В марте 2015 г. была поверка 1 счетчика. Стоило всего 350 рублей в Тульском ЦСМ. Думаю в других городах цены примерно такие же.

    у вас со счетчиками проблема, либо бассейн дома стоит.

    имеем ли право поставить счетчик на отопление а на воду не ставить?

    В нашем посёлке своя газовая котельная, но за отопление дерут столько, что можно с таким же успехом греться самым дорогим видом энергии — электричеством и платить столько же. Однушка 39кв = 1800 — 2000р в месяц !

    Индивидуальные счётчики на отопление во многоквартирном доме это очень выгодно, но жулики из энергоснабжающей организации до сих пор упераются в суде и не хотят принимать показания моих расходомеров. Вот уже пол года суд идёт и пока безуспешно, дело дошло уже до областного суда.

    Суть такая, что пока каждое жилое и не жилое помещение в доме не будет оборудовано индивидуальным прибором учёта тепла, добро они не дадут.

    а как быть с такой ситуацией==в посёлке многоквартирные дома.дом управы поставили всем домам общие счёткики,в итоге==качегары еле топят(обогреватели включаем)а счётчики то мотают и платим очень не малые деньги. вот где правду искать.

    может есть такие счётчики которые скажем==если температура меньше 30 градусов НЕСЧИТАЕТ. если есть то как называются?

    может есть такие счётчики которые скажем==если температура меньше 30 градусов НЕСЧИТАЕТ. если есть то как называются?

    Теплосчетчики считают количество реального (подчеркиваю — реального) тепла, которое было отдано батареями отопления в квартире или доме. Чем ниже температура теплоносителя — тем меньше будет тепловой энергии. А если вы не по теме спросили про горячую воду, то да, такие счетчики есть, но нужно уточнить в управляющей компании, согласны ли они на установку таких счетчиков. Могут не согласиться и ничего тут не поделаешь.

    Добрый день . Подскажите как быть. Живу в трехкомнатной квартире с сыном студентом. Когда прошел ремонт под пол был засыпан вермикулит , возможно по этой причине квартира очень теплая и практически всю зиму батареи отключены .Квартира юго восточная, зима солнечная, а платим за отопление в месяц порядка 7000 руб. Возможна ли установка тепловых счетчиков в квартире с вертикальной разводкой ? На какие постановления можно ссылаться?

    Классная? Цифры в студию.

    семья из трёх чел без счётчика платила за 19 кубов ***** в со счётом на 4 9 кубов не экономя

    Ой мы все уже с водой эту байку про "со счетчиком дешевле" проходили, тоже на всех углах писали да пели , что будет дешевле. Ага "дешевле" куда там!Мы с мужем вдвоем живем , дома почти не бываем, воду за зря не льем (банальное помыться 1-2 раза в день , постирать, помыть посуду) выливается в астрономические цифры, по счетчику. Мне страшно представит что творится в семьях с детьми. Так же и с этими тепловыми счетчика. Единственный момент- если они учитывают подаваемую на квартиру температуру , то мооожет быть и выйдет какое то благо, хотя более вероятно что будет то же наипалово как и с водой.

    Не вводите в заблуждение. Мы за троих платили 1300р/мес, а сейчас 500 руб. Хотя расходуем воду, как и до установки счетчика

    Принцип работы механического терморегулятора состоит в следующем. В помещении меняется температура воздуха, сразу после этого происходит изменение объема теплоносителя. Далее можно наблюдать изменение объема сильфона, вследствие чего свое местоположение меняет регулирующий золотник. Движение его пропорционально напрямую зависит от изменения температуры в помещении. При изменении температуры чувствительный элемент перемещает шток клапана регулятора. Именно так и происходит регулирование направления теплоносителя в батарею.

    Теплосчетчик в квартире поставили несколько лет назад. Сразу скажу, проживаем в новом элитном доме, квартира 130 кв м. Разводка тепла горизонтальная. Ставить счетчик — большая волокита, да и стоит он немало — платили 40 тыс, собирали кучу бумаг, согласований, регистраций и т п. Да и сейчас каждый год надо вызывать мастеров, инженеров и что-то регистрировать, опломбировать (занимается муж). Но это того стоит, ежегодная экономия 11 — 12 тыс руб. На каждой батарее стоит датчик тепла, т ***** можно регулировать температуру, квартира теплая. Если всего этого нет ( горизонт разводки, теплых стен и окон, датчиков), то и устанавливать не имеет смысла. Оплата идет по общедомовому счетчику, в начале следующего года делают перерасчет. Вот это лично меня страшно возмущает: за 4 мес этого года счетчик нам сэкономил 5 тыс руб, но заплатить я должна всю сумму, иначе — пеня и немалая. Вот здорово, да? Должна платить за то, что не получали, да еще и наказывают, если откажусь платить! С каждой квартиры тепловая компания имеет 10-12 тыс незаработанных денег! И пеню мне не платит! Вот для кого делаются законы в нашей стране? Но это так, отступление. Т ***** теплосчетчик — это выгодно и даже очень!

    Гость". Мне страшно представит что творится в семьях с детьми"

    В семьях с детьми, обычно папа перестает мыться))

    фирма установит,но сначала зайдите в ваш ЖЭК,спросите.

    теплосчетчик — выгодно, поэтому так сложно их установить, и государство притихло с теплом. Я на газе стал платить в 5 раз меньше даже еще меньше, За воду холодную и горячую в 2-3 раза меньше. За тепло — обалдели склько платим, я в мае 16 года заплатил за тепло больше чем за январь этого же года. Или факт — обоснование для увеличения тарифов -формулировка — аномально холодный месяц (-15градусов). И главный виновник таких перлов господин мэр Напсиков, он-же по совмещению начальник ЛОТЭК. Когда только наворуются.

    Приветствую! Посоветуйте как поступить: у нас на доме крышная газовая котельная. В квартире счетчики на газ, воду ход и гор. На доме сейчас нет никаких счетчиков общедомовых, за тепло платим круглый год примерно 22 руб за метр. Сейчас ук нам выписала установку счетчика на подогрев горячей воды, т.*****. Совсем нам не интересный, так сказать. В на отопление не хотят ставить. Знаю что есть тепловодосчетчики которые сращу считают и горячую воду и холодную и отопление! Может есть смысл отказаться от счетчика на подогрев и сращу поставить такой? А так получится оплачивать за двойной монтаж(

    Еще уточнение: чья котельная мы так и не знаем, сейчас хотим создавать ТСЖ, поэтому вопрос с счетчиками актуальный. Спасибо

    Выгодно будет, когда вы переедите в частный дом и установите там индивидуальную систему отопление. Еще и теплее станет намного.

    Для тех, кто не совсем понимает, что к чему. Общедомовые теплосчетчики, устанавливаемые на узле управления ,либо в ИТП дома, служат для того, чтобы учитывать фактически потребляемую тепловую энергию, которая измеряется в Гигакалориях. Помимо теплосчетчика на подачу и обратку устанавливаются расходомеры и термометры, а, согласно Новым правилам установки коммерческих узлов учета, и датчики давления. Всё это оборудование позволяет анализировать подаваемые теплоноситель на входе и возвращаемый на обратне и смотреть, сколько дом потребил гигакалорий. Соответственно, за потребленные Гкал дом и заплатит, сумма делится пропорционально занимаемой площади. Зачастую в договорах теплоснабжения указаны температуры на подаче и обратке "как должно быть". А по факту, теплоноситель подается гораздо ниже. В этом случае и в случае, когда температура соотв. договору установка теплосчетчика будет эффективна. В зимние месяцы 40-50%, в межсезонье до 70%. Однако, если дом всегда "перетапливают", когда батареи жарят и приходится открывать окна настежь, экономии не будет, напротив, суммы за отопление возрастут. Для того, чтобы самим контролировать теплопотребление нужно либо установить запорную арматуру на вводе, либо систему автоматического погодного регулирования.

    Пользователь сайта Woman.ru понимает и принимает, что он несет полную ответственность за все материалы частично или полностью опубликованные им с помощью сервиса Woman.ru.

    Пользователь сайта Woman.ru гарантирует, что размещение представленных им материалов не нарушает права третьих лиц (включая, но не ограничиваясь авторскими правами), не наносит ущерба их чести и достоинству.

    Пользователь сайта Woman.ru, отправляя материалы, тем самым заинтересован в их публикации на сайте и выражает свое согласие на их дальнейшее использование редакцией сайта Woman.ru.

    Использование и перепечатка печатных материалов сайта woman.ru возможно только с активной ссылкой на ресурс.

    Использование фотоматериалов разрешено только с письменного согласия администрации сайта.

    Размещение объектов интеллектуальной собственности (фото, видео, литературные произведения, товарные знаки и т.д.)

    на сайте woman.ru разрешено только лицам, имеющим все необходимые права для такого размещения.

    Сетевое издание «WOMAN.RU (Женщина.РУ)»

    Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ №ФС77-65950, выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи,

    информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) 10 июня 2016 года. 16+

    Copyright (с) 2016-2017 ООО «Хёрст Шкулёв Паблишинг»

    http://www.woman.ru/home/medley9/thread/4370107/

    Решение Верховного Суда РФ от 24 июня 2013 г. N АКПИ13-540 Об отказе в признании недействующим пункта 3 Критериев наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета, утв. приказом Министерства регионального развития РФ от 29 декабря 2011 г. № 627

    Верховный Суд Российской Федерации в составе:

    судьи Верховного Суда Российской Федерации Толчеева Н.К.

    при секретаре Карулине И.А.

    с участием прокурора Масаловой Л.Ф.,

    рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению Лаптевой Е.Н. о признании недействующим пункта 3 критериев наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета, утвержденных приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 29 декабря 2011 г. № 627, установил:

    приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 29 декабря 2011 г. № 627, изданным в соответствии с подпунктом «г» пункта 4 постановления Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», утверждены критерии наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета (далее — Критерии). Нормативный правовой акт зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 23 апреля 2012 г., регистрационный № 23933, официально опубликован в «Российской газете» 16 мая 2012 г.

    Пунктом 3 Критериев предусмотрено, что техническая возможность установки в помещении многоквартирного дома, за исключением многоквартирного дома, указанного в пункте 5 этого документа, индивидуального, общего (квартирного) прибора учета тепловой энергии отсутствует, если по проектным характеристикам многоквартирный дом имеет вертикальную разводку внутридомовых инженерных систем отопления.

    Лаптева Е.Н. обратилась в Верховный Суд Российской Федерации с заявлением о признании приведенной нормы недействующей, считая, что содержащийся в пункте 3 Критериев запрет на установку тепловых счетчиков, именуемых также распределителями затрат на отопление, в домах с вертикальной разводкой труб отопления противоречит части 7 статьи 13 Федерального закона от 23 ноября 2009 г. № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», части 1 статьи 9 Федерального закона от 26 июня 2008 г. № 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений», статье 3 Федерального закона от 27 декабря 2002 г. № 184-ФЗ «О техническом регулировании», части 1 статьи 15 Федерального закона от 26 июля 2006 г. № 135-ФЗ «О защите конкуренции», нарушает ее права и законные интересы собственника квартиры в многоквартирном доме, причиняет значительный имущественный ущерб, обязывая оплачивать не фактическое потребление тепловой энергии, а потребление по действующим нормативам.

    Министерство регионального развития Российской Федерации (Минрегион России) и Министерство юстиции Российской Федерации (Минюст России) в письменных возражениях указали на то, что приказ издан федеральным органом исполнительной власти в пределах его компетенции, в оспариваемой части не противоречит действующему законодательству, не нарушает права и свободы заявителя, при вертикальной системе отопления для учета объема потребления тепловой энергии используются не счетчики расхода теплоты, как ошибочно считает заявитель, а индикаторы расхода теплоты, являющиеся распределителями.

    Выслушав объяснения представителя заявителя Слеповой Е.В., возражения представителей Минрегиона России Русских Е.Е. и Минюста России Костецкой М.В., проверив оспариваемое нормативное положение на соответствие нормативным правовым актам, имеющим большую юридическую силу, заслушав заключение прокурора Генеральной прокуратуры Российской Федерации Масаловой Л.Ф., полагавшей в удовлетворении заявленных требований отказать, Верховный Суд Российской Федерации находит заявление не подлежащим удовлетворению по следующим основаниям.

    Частью 7 статьи 13 Федерального закона «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» предусмотрено, что здания, строения, сооружения и иные объекты, в процессе эксплуатации которых используются энергетические ресурсы, в том числе временные объекты, вводимые в эксплуатацию после дня вступления в силу этого Федерального закона, на дату их ввода в эксплуатацию должны быть оснащены приборами учета используемых энергетических ресурсов, аналогичными указанным в частях 3-6.1 данной статьи. Многоквартирные дома, вводимые в эксплуатацию с 1 января 2012 года после осуществления строительства, реконструкции, должны быть оснащены дополнительно индивидуальными приборами учета используемой тепловой энергии, а многоквартирные дома, вводимые в эксплуатацию с 1 января 2012 года после капитального ремонта, должны быть оснащены индивидуальными приборами учета используемой тепловой энергии при наличии технической возможности их установки.

    Согласно пункту 2 постановления Правительства Российской Федерации «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», раскрывающему содержание используемых в нем основных понятий, индивидуальный прибор учета — средство измерения (совокупность средств измерения и дополнительного оборудования), используемое для определения объемов (количества) потребления коммунального ресурса в одном жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме (за исключением жилого помещения в коммунальной квартире), в жилом доме (части жилого дома) или домовладении (абзац шестой); распределитель — устройство, используемое в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, и позволяющее определить долю объема потребления коммунальной услуги по отоплению, приходящуюся на отдельное жилое или нежилое помещение, в котором установлены такие устройства, в общем объеме потребления коммунальной услуги по отоплению во всех жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, в которых установлены распределители (абзац шестнадцатый).

    Распоряжением Правительства Российской Федерации от 21 июня 2010 г. № 1047-р утвержден перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений», включающего СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция, кондиционирование воздуха», предусматривающие установку счетчика расхода теплоты для каждой квартиры при устройстве поквартирных систем отопления с горизонтальной (лучевой) разводкой труб; устройство поквартирного учета теплоты индикаторами расхода теплоты на каждом отопительном приборе в системе отопления с общими стояками для нескольких квартир, в том числе в системе поквартирного отопления; установку общего счетчика расхода теплоты для здания в целом с организацией поквартирного учета теплоты пропорционально отапливаемой площади квартир или другим показателям (пункт 6.1.3).

    Исходя из изложенного с 1 января 2012 г. многоквартирные дома, вводимые в эксплуатацию после осуществления строительства, реконструкции, оснащаются дополнительно индивидуальными приборами учета используемой тепловой энергии, а после капитального ремонта оборудуются индивидуальными приборами учета используемой тепловой энергии при наличии технической возможности их установки. В случае, если по проектным характеристикам отсутствует такая возможность, то при вертикальной разводке внутридомовой инженерной системы отопления для учета теплоты используются индикаторы расхода теплоты (распределители).

    Таким образом, индивидуальные приборы учета тепловой энергии и распределители затрат на отопление являются различными техническими устройствами как по принципу их действия, так и по способу установки.

    Оспариваемое положение указывает на отсутствие технической возможности установки индивидуального прибора учета тепловой энергии и не исключает возможность установки распределителей затрат на отопление в многоквартирном доме, имеющем вертикальную разводку внутридомовых инженерных систем отопления, и позволяет при определении объема потребленного коммунального ресурса использовать показания приборов учета, предусмотренных статьей 13 Федерального закона «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», в связи с чем не может противоречить требованиям этой статьи.

    Ссылки заявителя на федеральные законы «О техническом регулировании», «Об обеспечении единства измерений» и «О защите конкуренции» являются произвольными, поскольку эти законы не регулируют вопросы наличия (отсутствия) технической возможности оснащения многоквартирных домов и жилых помещений приборами учета тепловой энергии.

    Министерство регионального развития Российской Федерации осуществило правовое регулирование в пределах предоставленных ему полномочий, оспариваемое нормативное положение основано на нормах федерального закона и не противоречит им, прав и свобод заявителя не нарушает. Основания для удовлетворения заявленного требования отсутствуют.

    Руководствуясь статьями 194-199, 253 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, Верховный Суд Российской Федерации решил:

    в удовлетворении заявления Лаптевой Е.Н. о признании недействующим пункта 3 критериев наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета, утвержденных приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 29 декабря 2011 г. № 627, отказать.

    Решение может быть обжаловано в Апелляционную коллегию Верховного Суда Российской Федерации в течение месяца со дня его принятия в окончательной форме.

    С сентября 2012 г. были введены новые правила предоставления коммунальных услуг в жилых домах.

    В силу этих правил в помещениях должны быть установлены индивидуальные, общие (квартирные) и коллективные (общедомовые) приборы учета потребляемых ресурсов (холодной и горячей воды, электро- и теплоэнергии, природного газа).

    Исключение — нет технической возможности такой установки.

    Отсутствие или наличие подобной возможности устанавливается по определенным критериям.

    В частности, если по проектным характеристикам многоквартирный дом имеет вертикальную разводку внутридомовых инженерных систем отопления, нет технической возможности установить индивидуальный, общий (квартирный) прибор учета теплоэнергии.

    По мнению заявителя, такой запрет на установку теплосчетчиков, именуемых также распределителями затрат на отопление, в домах с вертикальной разводкой труб отопления противоречит закону.

    ВС РФ не согласился с позицией заявителя и указал следующее.

    С 2012 г. многоквартирные дома, вводимые в эксплуатацию после строительства, реконструкции, оснащаются дополнительно индивидуальными приборами учета используемой теплоэнергии, а после капремонта оборудуются подобными приборами при наличии техвозможности для этого.

    Если по проектным характеристикам отсутствует такая возможность, то при вертикальной разводке внутридомовой инженерной системы отопления для учета теплоты используются индикаторы расхода теплоты (распределители).

    Таким образом, индивидуальные приборы учета теплоэнергии и распределители затрат на отопление — различные техустройства как по принципу их действия, так и по способу установки.

    Оспариваемые нормы указывают на отсутствие техвозможности установить индивидуальный прибор учета теплоэнергии.

    Однако нормы не исключают возможность установить распределители затрат на отопление в многоквартирном доме, имеющем вертикальную разводку внутридомовых инженерных систем отопления.

    Тем самым обеспечивается возможность определять объем потребленного коммунального ресурса с использованием показаний приборов учета.

    © ООО «НПП «ГАРАНТ-СЕРВИС», 2017. Система ГАРАНТ выпускается с 1990 года. Компания «Гарант» и ее партнеры являются участниками Российской ассоциации правовой информации ГАРАНТ.

    http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70326846/

    счетчик отопления для квартиры законность

    УК начисляет оплату за тепло по общедомовым счетчикам и по нормативу. В доме во всех квартирах стоят счетчики на трубах отопления. Т. е. теоретически мы можем оплачивать по ним т. е. столько сколько реально потратили на отопление квартиры.

    УК говорит что по индивидуальным счетчикам мы оплачивать не можем т. к. они не опломбированы. Отсылает в теплосеть типа мы их должны пинать по поводу пломбировки. И пока все счетчики в доме не будут опломбированы они будут начислять оплату по общедомовому. Дом только только сдан. Сейчас многие делают ремонт, уверен что часть квартир еще даже не распродана. И соответственно все счетчики опломбированы быть не могут.

    УК ссылается на 354 постановление от 06.05.2011 о предоставлении коммунальных услуг.

    Лично у меня все батареи были выключены и почему я должен платить по нормативу когда я этой услугой не пользовался?

    Правомерны ли действия УК?

    Вот прям глубоко вникать в этот вопрос и перелистывать за Вас 354-е лично мне как-то лениво, навскидку могу заметить следующее: даже если у Вас в квартире все отопительные приборы отключены, это ещё не означает,что Вы не пользуетесь теплом: Ваша квартира по-любому очень даже подтапливается тепловыделениями от стен/пола/потолка соседских квартир, которые отапливают своими приборами и свои квартиры, и Вашу. Поэтому Ваша "экономия" обходится Вашим соседям в дополнительную копеечку. Однозначно.

    Ну, и во-вторых, наверняка, помимо индивидуальных приборов учёта, в холлах и на лестничных площадках установлены отопительные приборы, отапливающие места общего пользования. Плата за выделяемое им тепло должна разбрасываться на жильцов.

    Что-о там есть из этого:

    Сертификат никнейма

    Теплосети к индивидуальным приборам учёта никакого отношения не имеют, с ними рассчитываются по общедомовому.

    Порядок оформления допуска индивидуального учёта изложен в Правилах предоставления ком. услуг ПП РФ №354 начиная с п.81.

    И я не отказываюсь оплачивать то что израсходовано на места общего пользования и пр. Мне не понятно почему я должен платить за то что не использую в своей квартире.

    К тому же на счетчик у меня есть Акт ввода учета в эксплуатацию от 31.03.14 с показаниями на эту дату и Сведения о поверке от 01.11.2013 в паспорте.

    Что еще за опломбировка должна быть на счетчике да еще и у всех квартир в доме? И если хоть один из счетчиков будет сломан или с него будет сорвана пломба то расчет опять будет идти по общедомовому.

    Такое ощущение что УК сами все это придумали что-бы бабла побольше срубить.

    К тому же позвонил в теплосеть, которые якобы должны эти счетчики пломбировать, так вот они первый раз про это слышат.

    42(1). При отсутствии коллективного (общедомового), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета во всех жилых или нежилых помещениях многоквартирного дома размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется в соответствии с формулой 2 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления коммунальной услуги.

    В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом помещении определяется в соответствии с формулой 3 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.

    В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом и нежилом помещениях определяется в соответствии с формулой 3(1) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии.

    (п. 42(1) введен Постановлением Правительства РФ от 16.04.2013 N 344)

    А в новостройке, полагаю, что не все квартиры ещё заселены (проданы).

    Можете еще подсказать норматив потребления теплоэнергии по подмосковью? Хочу все перепроверить))

    Теплосеть индивидуальным учётом занимается только в одном случае — если является Исполнителем коммунальной услуги по отоплению.

    У Вас на руках Акт ввода теплосчётчика в эксплуатацию, посмотрите кто подписал от исполнителя. Что УК по поводу этого Акта говорит? Опломбировка приборов производится Исполнителем до подписания Акта ввода. Читайте п.81 ПП РФ №354 и пишите заявку в УК.(в двух экз. с отметкой и т.д.)

    Квартиры не проданы? Тепло за них кто оплачивает? У них в любом случае есть собственник, который оплачивает тепло и обязан ввести приборы учёта в эксплуатацию.

    Так вот стоит подпись и печать только представителя УК. Первые две строки не заполнены.

    Это означает что они не приняты в эксплуатацию и не опломбированы? Или если есть печать представителя то первые две не нужны?

    В самом акте перечислены все счетчики и на отопление и на ГВС, ХВС с показателями датой и местом установки и датой следующей проверки.

    УК про пломбировку счетчиков теплосетью Вам соврала. Читайте п. 81 (1-14) правил 354.

    Получается это УК должна все пломбировать.

    Вот и я тоже удивляюсь. Говорю у меня никаких отношений в теплосетью нет, у меня договор с вами заключен, а не с ними. На что они отвечают, мы ничего сделать не можем, хотите платить по инд. счетчикам договаривайтесь с теплосетью.

    Платить по индивидуальным приборам у вас пока не получится. Расчеты должны быть сделаны за отопление по ф-ле 3 приложения 2 Правил 354. Договариваться с Вами теплосеть не будет. У неё уже наверняка есть договор с Вашей УК на теплоснабжение дома. Больше ей ничего не требуется.

    И при условии что все собственники кто принял квартиру напишут заявления на пломбировку счетчиков то остается много квартир которые не проданы или не приняты собственниками. Кто от них будет/может написать заявления на пломбировку? К тому же у нас на первом этаже расположены коммерческие помещения, они тоже должны писать заявление на пломбировку?

    У Вас на руках Акт ввода учёта в эксплуатацию, что ещё надо. Надо открыть ПП Рф №354 http://base.consultant.ru/cons/cgi/o. rom=152207-597 п.81 прочитать и топать в УК с заявлением с требованием расчётов по прибору. Вторые экземпляры Актов должны быть в УК, если они их потеряли это их косяк. Если пломб нет — вызывайте УК(см.п.81) на опломбировку. Акты УК подписывали видимо оптом при приёмке дома.

    п.42(1) ПП РФ №354 не говорит, что все приборы должны быть опломбированы, там речь о том, что все помещения(жилые и нежилые) должны быть ОБОРУДОВАНЫ приборами учёта. И если из 500 квартир один прибор неисправен, вовсе не означает, что все приборы "слетают" с коммерческого учёта.

    Еще такой вопрос как можно узнать все помещения оборудованы инд. приборами учета или нет?

    "81(8). Перед подписанием акта ввода прибора учета в эксплуатацию (при отсутствии оснований для отказа ввода прибора учета в эксплуатацию) представитель исполнителя осуществляет установку контрольных пломб на приборе учета.

    (п. 81(8) введен Постановлением Правительства РФ от 19.09.2013 N 824)"

    Получается если у меня есть акт ввода прибора в эксплуатацию то он уже должен быть опломбирован?

    Если есть Акт ввода приборы должны быть опломбированы, но тут УК не моргнув глазом может(если захочет) Вас обвинить в нарушении опломбировки.

    Перейдите уже на письменное общение с УК если они себя так ведут. В своём заявлении приведите ссылки на ПП РФ №354. Удачи!

    2. Теплоснабжающая организация никакого отношения к ИПУ не имеет, с ней расчитываются по показаниям общедомового УУТЭ.

    3. Чтобы понять, все ли помещения оборудованы ИПУ тепла, достаточно посмотреть проект дома, том "Теплоснабжение", в УК он должен быть. От этого зависит, какую формулу из ПП 354 применять для корректировки. Если все, то 3.1., если не все — 3.

    4. Почему я говорю о корректировке (перерасчете)? Потому что до 01.01.15 г. по ПП 857 http://base.garant.ru/70219370/ Правила 354 в части оплаты за отопление не действуют (с оговоркой, если такое решение принято субъектом федерации, т.е. Правительством Москвы. У нас такое постановление принято, у вас — не знаю), а применяются старые по ПП 307, т.е. оплата по нормативу в течение отопительного сезона с последующей корректировкой по фактическому потреблению.

    5. Отопление в своей квартире полностью отключать вы не можете, можете прикрутить, что бы t была не ниже 12 град. (это есть в ПП 354, в приложениях)

    Итак, требуйте у УК перерасчёта по показаниям вашего инд. теплосчётчика, если по проекту все помещения ими оборудованы. Если нет, то корректировка осуществляется по показаниям УУТЭ пропорционально площади квартир.

    Подскажите, пожалуйста, как можно действовать в данной ситуации. Вопрос про начисление оплаты за отопление:

    Есть общедомовой тепловой счетчик а также квартирный. Всю зиму делаю ремонт, радиаторы отключены. По квитанции от УК оплачиваю индивидуальное и общедомовое потребление. Интересен принцип начисл. ИНД:

    Декабрь: 0*2025,82=0 (? непонятно, утверждают, что счетчик перестал выдавать показания)

    Январь: 0,12189*2025,82=246,93р (опять стал показывать ?)

    Февраль: 0,12189*2025,82=3214,04 (калькуляция не совпадает, УК говорит, раз со счетчика считать не можем то по тарифу — остаток по общедомовому делится между людьми у кого счетчик сломан)

    Март: 0*2028,82=3616,52 (тот же принцип)

    Апрель: 64,5(вписали кв.метры зачем-то)*2028,82=1900,82 (таже песня только теперь написали мне жилые кв.м зачем-то)

    Май: 0,12189*2028,82=246,93 (Опять стали начислять по старому ?)

    1. Правильно ли я понимаю, что сли счетчик в моей собственности (как утверждает УК) и он сломался (что ещё не факт!) — то они могут начислять мне отопление именно таким образом как приведено выше (т.е. какой-то остаток по общедомовому делиться между жильцами со сломанными счетчиками) ?

    2. Если я сейчас установлю, что счетчик рабочий и работал весь этот период (?) — могу ли я требовать перерасчет за отопление с УК ?

    3. Может я не правильно задаю вопрос, поправьте меня.

    Для расчета за отопление мало иметь оборудованными этими приборами все квартиры. Нужно ещё принять (ввести) их в эксплуатацию в установленном порядке. Другими словами ВСЕ приборы в квартирах должны иметь акты ввода. И в правилах не сказано, что за расчетный период части собственников начисляется по индивидуальным счетчикам, а тем у кого нет актов ввода (или счетчик неисправен) по формуле 3 в соответствии с отношением площадей.

    Так что по смыслу пункта правил именно все счетчики "слетают" с расчета в этот месяц.

    Есть общедомовой тепловой счетчик а также квартирный.

    1. Правильно ли я понимаю, что если счетчик в моей собственности (как утверждает УК) и он сломался (что ещё не факт!) — то они могут начислять мне отопление именно таким образом как приведено выше (т.е. какой-то остаток по общедомовому делиться между жильцами со сломанными счетчиками) ?

    Прочитайте внимательно п.п. 42 (1) и 59 Правил. Если прибор учета тепла оказался неисправным или по нему не переданы показания, выставляется этому собственнику платеж по среднему расчетному потреблению. а не делится остаток на всех.

    Это, имхо, неверное применение расчетной формулы вашей УО.

    Для расчета за отопление мало иметь оборудованными этими приборами все квартиры. Нужно ещё принять (ввести) их в эксплуатацию в установленном порядке. Другими словами ВСЕ приборы в квартирах должны иметь акты ввода. И в правилах не сказано, что за расчетный период части собственников начисляется по индивидуальным счетчикам, а тем у кого нет актов ввода (или счетчик неисправен) по формуле 3 в соответствии с отношением площадей.

    Так что по смыслу пункта правил именно все счетчики "слетают" с расчета в этот месяц.

    В п.42(1) Правил сказано ". все жилые и нежилые оборудованы индивидуальными. ". Много это или мало я не знаю. А вот про Акты ввода в Правилах нет ни слова.

    Знаю, что Подрядчик, установивший приборы(общедомовые и индивидуальные) денег за работу не получит пока приборы не будут приняты в эксплуатацию. Потому у топикстартера и Акт на руках, ему вместе с квартирой его и вручили.

    А как начислять по индивидуальным приборам в случае их выхода из строя сказано в п.59 всё тех же Правил утв. ПП РФ №354

    81(3). В случае выполнения монтажа прибора учета исполнителем ввод в эксплуатацию осуществляется исполнителем путем оформления и подписания акта ввода прибора учета в эксплуатацию, предусмотренного пунктом 81(6) настоящих Правил.

    (п. 81(3) введен Постановлением Правительства РФ от 19.09.2013 N 824)

    Прежде, чем считать по формуле 3 (1), УО должна иметь акты ввода по ВСЕМ помещениям дома (жилым и нежилым). Только тогда применяется эта формула расчета за тепло по индивидуальным счетчикам.

    В Правилах про Акты действительно есть, только я имел ввиду(исправляюсь) про п.42(1).

    И где написано, что УО должна иметь Акты ввода по всем помещениям?

    п.81(3) о монтаже прибора ИСПОЛНИТЕЛЕМ.

    Предлагаю дождаться информации топикстартера об очередных выдумках находчивой УО.

    И где написано, что УО должна иметь Акты ввода по всем помещениям?

    В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом помещении определяется в соответствии с формулой 3 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.

    У ТС Акт на руках. УО будет до посинения упираться, что не все введены.

    Как же нам до третьего абзаца п.42(1) добраться? Может прокуратура ТС поможет?

    А также в посте 1 написано: Сейчас многие делают ремонт, уверен что часть квартир еще даже не распродана.

    При чем тогда упирание УО?

    УО упираться будет т.к. индивидуальный учёт для них дополнительная работа.

    Моё предложение — дождаться от УО письменной "отмазки" и писать в прокуратуру.

    Квартиры застройщиком могут в собственность не оформляться до продажи, а дом введен в эксплуатацию и есть УО и есть для этой УО свое РСО, которое поставляет тепло в этот дом.

    И в правилах есть норма, как поступать в таком случае: именно по абзацу 2 п. 42 (1) и формуле 3.

    Если речь идет о Москве, то это постановление Правительства Москвы от 10 сентября 2012 г. N 468-ПП «О порядке расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению на территории города Москвы»

    Таким образом, в случае, если спор касается расчетов за отопление до января 2015 г., то Правилами № 354 руководствоваться не следует.

    Право является таковым в случае возможности его реализации?

    Право является таковым в случае возможности его реализации?

    Но так и не обосновали почему же ПП РФ №354 до 2015г. в части расчётов за тепло не применяется.

    постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, № 23, ст. 2501), за исключением пунктов 15 — 28 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных указанным постановлением (в части, касающейся порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению), и пунктов 1 — 4 приложения №2 к указанным Правилам (в части, касающейся порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению), которые утрачивают силу с 1 января 2015 г. (в ред. ППРФ № 857 от 27 августа 2012 г.)

    Право является таковым в случае возможности его реализации?

    Право является таковым в случае возможности его реализации?

    5. Отопление в своей квартире полностью отключать вы не можете, можете прикрутить, что бы t была не ниже 12 град. (это есть в ПП 354, в приложениях)

    Итак, требуйте у УК перерасчёта по показаниям вашего инд. теплосчётчика, если по проекту все помещения ими оборудованы. Если нет, то корректировка осуществляется по показаниям УУТЭ пропорционально площади квартир.

    В п.42(1) Правил сказано ". все жилые и нежилые оборудованы индивидуальными. ". Много это или мало я не знаю. А вот про Акты ввода в Правилах нет ни слова.

    Теперь осталось узнать оборудованы ли все помещения нашего дома инд. приборами учета.

    УО упираться будет т.к. индивидуальный учёт для них дополнительная работа.

    Моё предложение — дождаться от УО письменной "отмазки" и писать в прокуратуру.

    "в) вступают в силу по истечении 2 месяцев со дня вступления в силу изменений, которые вносятся в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, указанных в абзаце четвертом подпункта "б" пункта 4 настоящего Постановления"

    (Извините за флуд, сообщений маловато, чтобы повысить Вам рейтинг )

    Регион: Чувашская Республика

    Дом: Новостройка сдан в июне 2014 года. Оборудован общедомовым счетчиком тепла и в каждой квартире по проекту должны быть установлены индивидуальные приборы учета тепла. В прихожей для этого предусмотрен отдельный узел и от него разводятся трубы к радиаторам отопления.

    Если счетчики должны быть по проекту, то кто мешает их установить? Отсутствующие собственники?

    Правда акт ввода оформлен быть без собственника квартиры не может.

    Если счетчики должны быть по проекту, то кто мешает их установить? Отсутствующие собственники?

    Правда акт ввода оформлен быть без собственника квартиры не может.

    Получается счетчики все же вещь достаточно бесполезная. Ведь нереально чтоб 100% жильцов следили за ними и всегда содержали в исправном состоянии.

    Получается если нет одного счетчика, то значит и нет всех остальных?

    У меня похожая ситуация с топик стартером, но единственное, что все опломбировано и сдано по актам. Весь дом распродан.

    Как заставить УК, чтобы она выставляла счета только по индивидуальному прибору учета, а не по среднемесячных объемов за прошлый год?

    http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=163415

    Виды и модели тепловых счетчиков для дома и квартиры, установка

    В наше время практически в каждом доме и квартире установлены приборы расхода воды и газа, что позволяет платить только за те кубометры и литры, которые фактически были израсходованы. Но если посчитать долю затрат на отопление в общей смете расходов ЖКХ, возникает вопрос – почему же счетчики тепла не распространены? Увы, но даже при большом желании, установить счетчики на отопление в квартире будет весьма проблематично, и связано это с несколькими факторами:

    • Оформление разрешительной документации.
    • Высокая стоимость оборудования и монтажа.
    • Несовершенная конструкция системы отопления.

    Для того, чтобы разобраться в перипетиях подключения и обслуживания теплового счетчика, необходимо рассмотреть каждый из пунктов более подробно.

    Перед началом оформления документации и покупки оборудования необходимо проверить возможность установки. Идеальным вариантом является так называемая горизонтальная система отопления, когда квартира имеет индивидуальные тепловые вход и выход.

    Для большинства квартир система отопления представляет собой тепловые стояки, к которым подключаются трубы в квартире. Это может вызвать определенные трудности в выборе места установки. На каждую из точек подключения нужно будет установить индивидуальный счетчик. В некоторых случаях их количество может достигать 5. В таком случае необходимо подсчитать экономическую целесообразность подключения, а именно:

    • Средняя стоимость теплового счетчика начинается от 6,5 тыс. руб. Его установка может стоить 15 тыс. руб. При этом следует учитывать, что через каждые 5 лет прибор нуждается в замене измерительных элементов, т.е. фактически эта процедура соответствует цене нового устройства.
    • В некоторых случаях разница в оплате услуг ЖКХ после установки теплового измерителя составляет 30% в меньшую сторону.

    Помимо технической стороны вопроса так же есть и бюрократическая составляющая.

    Современная структура ЖКХ и ее органов дает возможность для установки всех видов измерительного оборудования, касающегося предоставленных ими услуг. Насколько сложно добиться этого? Рассмотрим поэтапно весь процесс:

    1. По первому требованию любого собственника квартиры ЖЭК обязан составить и выдать техническое условие (ТУ) на подключение теплового счетчика. В нем указаны параметры теплоносителя – его температура и давление в системе.
    2. Приобретение оборудования (счетчика). Если в квартире несколько стояков – для каждого покупается отдельный прибор. Все они должны быть сертифицированы и иметь результаты проверки, с указанием организации, параметров и времени проведения.
    3. Составление проекта подключения. Этим занимаются специализированные организации, деятельность которых регламентируется СНиП 41.02-2003. Лицензия такой организации должна включать в себя разрешение на проведение подобных работ. Сотрудники компании должны пройти курс обучения в органах технадзора и иметь соответствующий документ, подтверждающий это.
    4. Завершающий этап – подключение и опломбирование работниками ЖЭКа теплового счетчика.

    На первый взгляд, особой сложности в этих процедурах не наблюдается. Но большую роль играет человеческий фактор, в особенности вопросы оформления документов в коммунальных службах.

    В основе работы современных тепло измерительных устройств лежат два основных способа проведения замеров – тахометрический и ультразвуковой.

    Принцип работы заключается в измерении температуры и количества теплоносителя, проходящего по трубам. В конструкции устройства установлена крыльчатка, которая вращается под воздействием движения жидкости в трубе. Посредством этого считываются показания количества теплоносителя. замер температуры осуществляется с помощью тепловых датчиков. В настоящее время популярны несколько моделей этих приборов.

    Прибор польского производителя Apator-Powogaz включает в себя 2 устройства – датчики температуры и тахометр (расход воды).

    Он рассчитан на тепловые сети с относительно небольшой тепловой нагрузкой — от 0,3 до 85 кВт.

    Средняя стоимость составляет 6,5 тыс. руб.

    Один из самых популярных счетчиков для установки в квартирах.

    Модели данного устройства отличаются техническими параметрами тепловычислителя (ВТЭ-1).

    кликните для увеличения

    Средняя рыночная стоимость составляет 9 тыс. руб.

    Данные измерительные устройства работают на принципе изменения параметра ультразвука при его прохождении через различные среды. Они намного надежнее и долговечнее тахометрических моделей, так как в конструкции отсутствуют механические элементы. Но главным минусом является их стоимость – минимальная цена составляет 15 тыс. руб.

    Профессиональная установка дымохода сэндвич своими руками: как сделать все правильно?

    Делаем эффективный усилитель тяги дымохода своими руками — пошаговая инструкция, чертежи и фото

    Принцип работы гидравлической стрелки, конструкция и способы монтажа

    Устройство сильфонного компенсатора для тепловых сетей, назначение и особенности

    Все, что нужно знать о техническом обслуживании газового оборудования в вашем доме

    Как сделать рабочий солнечный коллектор из сотового поликарбоната своими руками

    Проблему высокого уровня цены на оплату услуг ЖКХ, а тем более тепла, нужно искать более шире. Рассмотрим мой личный пример, ко мне плата за отопление приходила в размере примерно 1800 рублей, я поставил в квартире тепловой счетчик, который обошелся мне со всеми регистрациями и заключениями, монтажными работами в 30 тыс. рублей. Поставив этот счетчик, я сэкономил рублей по двести в месяц, таким образом окупаемость этого проекта более 12 лет. Учитывая старость нашей местной котельной, думаю в моем случае это проигрышный вариант. Тепловую энергию нужно экономить, это беспорно, но за счет чего. Ладно расход горячей или холодной воды, тут все понятно, тем меньше пользуешься тем меньше платишь. А как быть с тепловой, от жильцов здесь мало что зависит. Считаю, что стоимость нужно снижать на самих котельных за счет внедрения энергосберегающих технологий, перехода с угля на газ, например, или установки современных модулей. Вариантов масса, и тут никаких открытий делать не нужно, а вот денег на все это у сферы ЖКХ нет, вот и страдают обычные люди.

    «денег на все это у сферы ЖКХ нет» — просто сосчитайте, какие миллиарды ежемесячно к ним текут, достаточно помножить количество жителей города на стоимость оказываемых «услуг», а «денег у них нет», потому что это все разворовывается 🙂 гораздо проще отопление отрезать и отапливаться газом, электрообогревателем или печкой-буржуйкой 🙂

    Ну учитывая темпы роста цен на услуги ЖКХ, а за отопление — самая большая статья расходов, уже имеет смысл хорошо подумать об установке счетчика! Тем более что коммуникации в таком состоянии, что их бы тоже не мешало заменить!

    Действительно, высокая стоимость установки счетчика на тепло и сложная процедура оформления многих останавливает. Но, на собственном примере могу сказать, что это стоит однажды осилить и потом вы получите значительную экономию на оплате за эти услуги ЖКХ. Можно выбрать модель счетчика по средствам, только сначала изучите их технические характеристики.

    Виктор — молодец, а два других — не совсем правы! Автор правильно заметил, что теплосчётчик не регулирует расход тепла, а определяет его. А вот экономию россиян будут определять нач.котельной(расход и температура теплоносителя), местная власть(величина тарифа по сговору заинтересованных лиц) и всеми «любимое» ЖКХ, которое посчитает все в свою пользу. У простого люду нет выбора, со счётчиком или без — его все равно надуют! Поставил водосчетчики, так расход воды на ОДН значительно вырос. Под’езд(9 этажей,27 квартир) моют 2 раза в неделю и 0,2 тонны воды с каждой кв. в месяц. Кроме под’езда они(ЖКХ) «моют» ещё чердаки,подвалы и двор зимой! Нет совести и алчность зашкаливает у ЖКХ+бизнес+власть.

    http://dearhouse.ru/oborudovanie/schetchiki-na-otoplenie-vidy-i-ustanovka/